ロックといえば米国?英国?英国のロックは、本当に「ビートルズからすべてが始まった」と言ってしまっていいのか?

1muffin ★ QQEQkIi29 2025-01-20 19:42:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4b8ed2ca0100e62e3d2cfdf4d63317829ba32d3

1/20(月) 19:30

ロックといえば米国? それとも英国? もし英国のイメージがあるとするなら、同国におけるロックがどのように成長してきたか説明できるだろうか? ビートルズにとどまらない、ジャズから始まるロックの歴史を紐解く。

定番のフレーズに従い、「ビートルズからすべてが始まった」ことにすれば、どんなに楽だろう。実際にこれまでのイギリス・ロック史は、ビートルズを出発点として語られることが多かった。だがビートルズ以前にも無数のミュージシャンやグループが存在した。

そして「ビートルズが初めて」とされる事柄のいくつかも、すでに彼らの手によって実践されていた。しかし、そうした事例を列挙したところで、「イギリスの謎」が解けるとは思えない。

そこで試みとして、音楽の地図を1900年代初期にまで遡って広げてみる。そうすることによって、主にアメリカとの関係性から、ビートルズやローリング・ストーンズが登場するまでの音楽的な推移や変遷が、ある程度はつかめるだろう。

どうしてイギリスに「あのようなロック」が生まれたのかということもわかるかもしれない。そして、なぜビートルズやローリング・ストーンズをはじめとするイギリスのロック・グループは、それぞれまったく異なる場所で異なる音楽に出会い、異なる音楽性を確立したのかということも見えてくるだろう。

イギリスとロックの関係が、「言われなければ忘れている」ような薄いものであることを思えば、イギリスとジャズの関係がまったく取り沙汰されないことは当然だろう。それどころかイギリスは長くジャズ後進国として認識され、現在でも高く評価されているとは言い難い。

しかしイギリスの、ロックを主体としたポピュラー・ミュージックの歴史はジャズという音楽から始まった。あるいは少なくともこの物語においては、そう規定したい。そして、そのジャズという音楽の発展形として、ジャズの圏外にあったリヴァプールをはじめとする地方都市と、ジャズの中心地として栄えたロンドン周辺とに二分される「ロックの誕生」があった。

続きはソースをご覧ください


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158名無しさん@恐縮です +i2wFOWR0 2025-01-20 21:39:03
>>1

ロックの始まりはバッハだろ

212名無しさん@恐縮です DroInQb80 2025-01-20 22:40:55
ビートルズが>>1の根源を言えよ 何自分好みの解釈で済ますんだ ? 誰が納得するかよ

254名無しさん@恐縮です 6NWyVVwY0 2025-01-20 23:02:26
>>1の記事はまず出発点がおかしい。

ジャズから始まるロック、とは何ぞや。ジャズとロックはブルースから枝分かれしているのだ。

自分の解釈はブルースを楽器で表現したのがジャズである。この定義はおそらく世界初であろう。

一方でロックは実はあくまで「歌」なのである。言葉なのだ。

259名無しさん@恐縮です CHjxP4uB0 2025-01-20 23:04:20
>>254

日本では海外からの音楽は

クラシック以外は殆どジャズとしてまとめられてた時代があったらしい

264名無しさん@恐縮です 6NWyVVwY0 2025-01-20 23:07:23
>>259

間違えやすいんだよ。ジャズの本質は「音楽」。決して言葉ではない

そこの枝分かれしていく瞬間を一曲で表現しているのがサッチモである

彼はトランペットを吹きながらスキャットをはさんだ。ブルースが今、楽器に変わっていきますよ、と表現していたことになる。

276名無しさん@恐縮です lbBwXC3e0 2025-01-20 23:14:18
>>259

戦後にJAZZが普及した影響でそれが名残りになったかも。

洋楽のROCK(R & R)やPOPSが日本ではJAZZ扱いされたなんて今からは想像が出来ないな。

おそらくロカビリーブームが流行った昭和30年代前半辺りだと思う。

260名無しさん@恐縮です D8SW64570 2025-01-20 23:05:07
>>254

全く違うw

282名無しさん@恐縮です 7LH/78JR0 2025-01-20 23:16:38
>>1

そもそも50年代って、イギリスはロック禁止令出てたよね

ラジオで流すのもアウトだし、レコードの販売も禁止されてた・・と思ったソースにも書いてあった

15名無しさん@恐縮です xFlE6C//0 2025-01-20 19:48:57
マーティ・マクフライだろ


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

108名無しさん@恐縮です KxoT3zYj0 2025-01-20 20:52:20
>>15

好きだよ、そのレス

294名無しさん@恐縮です AN7lV3pO0 2025-01-20 23:20:35
>>15

ってことは時空を超えてヒューイルイス&ザニュースとかになるのかw

ふざけ過ぎ

>>88

それただ世代の話だと思う

297名無しさん@恐縮です tdmdZYnI0 2025-01-20 23:22:36
>>294

ヒューイ・ルイスやジョン・クーガーあたりが最後のロックンローラーかな

300名無しさん@恐縮です AN7lV3pO0 2025-01-20 23:23:33
>>297

ロックを殺したのはレニーか?

307名無しさん@恐縮です tdmdZYnI0 2025-01-20 23:26:59
>>300

その発想面白いな

黒人が珍しくロックやってそれが終演か

リビングカラーもバッドプレインズも正統派じゃないしね

63名無しさん@恐縮です 7nVe7Z5S0 2025-01-20 20:18:32
ローリング・ストーンズとか周りで聴いてる奴ほとんどいなかったし過大評価されすぎやろ

ビートルズと双璧なわけ無いわ

69名無しさん@恐縮です 2xMENprR0 2025-01-20 20:21:28
>>63

唯一双璧までなったのはツェッペリンだよな

ほんの数年だけど

>>63

88名無しさん@恐縮です vqF6y4vJ0 2025-01-20 20:37:23
>>63

そもそもリアルタイムはさすがにわからんが

日本においてビートルズ自体周りで聴いてる奴なんかほとんど見たことない

ストーンズといい何で東京ドームが連日埋まるのか不思議

クラスで人気あった古い洋楽ロック言うとクイーンエアロスミスガンズボンジョビパープルとかその辺だったから

90名無しさん@恐縮です CtzcMflB0 2025-01-20 20:38:49
>>88

それは田舎で育っただけじゃね?

94名無しさん@恐縮です vqF6y4vJ0 2025-01-20 20:41:39
>>90

都会なら聴かれていたのか??

でもまあ確かに俺の世代だとビートルズってカーペンターズなんかと同じ扱いだったイメージ

育ちがいいというかお行儀いい優等生が聴く音楽みたいな

96名無しさん@恐縮です CtzcMflB0 2025-01-20 20:42:19
>>94

都内というかある程度洗練されたコミュニティなら普通に聞かれてたと思うけど

102名無しさん@恐縮です vqF6y4vJ0 2025-01-20 20:47:06
>>96

確かに仰るとうり郊外の公立中高育ちだからそういうコミュニティのことはよくわかってないが…w

123名無しさん@恐縮です n0FSTDWX0 2025-01-20 21:01:55
ロックってやっぱりバンドのイメージなんだよな

アメリカはソロのやつばっかりだから、なんかしっくりこない

126名無しさん@恐縮です 4ODBX/z20 2025-01-20 21:03:33
>>123

そもそも50年代だと

ソロというか〇〇〇とナントカズみたいな

スタイルから始まっているだろ

138名無しさん@恐縮です lbBwXC3e0 2025-01-20 21:13:47
>>126

50年代〜60年代前半当時、この表記名のバンドやヴォーカルグループは殆どが一発屋が多かった。

現れては直ぐに消えるのがオチ。

152名無しさん@恐縮です 4ODBX/z20 2025-01-20 21:32:15
>>138

お前は何の話をしてるんだwww

131名無しさん@恐縮です KxoT3zYj0 2025-01-20 21:06:33
>>123

それは一理あるわ

140名無しさん@恐縮です CHjxP4uB0 2025-01-20 21:18:28
>>123

アメリカはバンド(グループ)からソロにしたがるのよな

そっちの方が爆発的に売れたケースがあるから(マイケル・ジャクソン)

144名無しさん@恐縮です RlAWig/z0 2025-01-20 21:21:09
>>123

アメリカはロックではなくロックンロールな

アメリカにロックの時代なんか一度もないだろ

151名無しさん@恐縮です XOPikq+40 2025-01-20 21:30:01
どうでもいいが

ロック界3大ギタリストがイギリス人だからな

169名無しさん@恐縮です D8SW64570 2025-01-20 21:52:09
>>151

ジェフ・ベック 英国

ジミヘン    米国

あと誰だろ全部英国人やないで節子

172名無しさん@恐縮です 4ODBX/z20 2025-01-20 21:53:01
>>169

神様忘れてる

クラプトン

189名無しさん@恐縮です D8SW64570 2025-01-20 22:15:46
>>172

クラプトンのギターはまとまりすぎて苦手だわ

ブルース弾くのにエモくない

ピーター・グリーンのがええわ

176名無しさん@恐縮です CHjxP4uB0 2025-01-20 21:55:33
>>169

あと一人はメキシコ生まれのカルロスサンタナやな

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参照元:hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/dat/1737369740.dat

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