邪馬台国は結局、「近畿」なのか?「場所論争」の決め手は周辺遺構か金印か #歴史 | 全部ひっくるめて九州だろ。

1樽悶 ★ RvcmnNe89 2025-02-02 07:50:46
監修・文/瀧音能之

■北部九州説に影響した吉野ヶ里遺跡

 近代の邪馬台国論争の中心となっていたテーマは、位置の問題であった。史科の少なさなどのためか、専門家のみならず古代史ファンも論争に関わり、邪馬台国が存在した可能性が日本中にみられるといってもよい状態になった。

 しかし、位置論争はその後限界に達してしまう。そのため、その後の邪馬台国論争は、「魏志」倭人伝の解釈、分析を通した邪馬台国の社会や政治体制などの考察に移っていった。

 そうした中で、昭和61年(1986)から発掘調査が始まった吉野ヶ里遺跡(佐賀県神埼郡)は、再び私達を邪馬台国の位置論争へとよびもどした。

 弥生時代の大規模環境集落である吉野ヶ里遺跡は、高殿や墳丘墓を含み、邪馬台国の中心地にふさわしい遺跡として注目をあびた。

 現在では、遺跡や遺物の年代などから邪馬台国と関連づけることに疑問をもたれるようにもなったが、邪馬台国が北部九州に存在したという説に大きなインパクトを支えた遺跡であることに相違はないだろう。

 一方で、近年の纏向(まきむく)遺跡(奈良県桜井市)の発見は、邪馬台国近畿説をあと押しする大きなインパクトになっている。とくに、考古学的な立場からは、邪馬台国の中心地は纏向遺跡と考えてよいであろうという見解が、主流になっているようにも思われる。

 纏向遺跡は、現在の桜井市の北部、三輪山の北西麓一帯を占める巨大遺跡であり、3世紀前半の弥生時代末期から古墳時代前期にかけて存続していたと考えられる。まだ調査の途中であり、全体像が明確になっていないが、東西2km、南北1・5kmという広い面積に及んでおり、住民の居住区とされるエリアからは、平屋や高屋などの建物群が検出されている。また、3世紀前半とされる居館城とされるエリアからは、当時では最大規模の掘立柱建物もみつかっている。

 さらに、大河の建設など都市計画の跡もうかがわれる。九州から関東にかけての地域から搬入されたと考えられる土器も多数出土していて、纏向遺跡のスケールの大きさを感じることができる。

 変わった出土物では、2000個にもおよぶ桃の種があげられる。これらは西暦13年から230年にかけてのものとされている。

 桃は道教において不老不死の植物とされており、みつかった桃の種は祭祀に用いられたともいわれている。「魏志倭人伝によると、車弥際は「鬼道を事とし能く楽をまどわす」と記述があり、こうした呪術や宗教儀礼とあるいは結びつく可能性もあるだろう。

■纏向遺跡への注目度を高める周辺古墳

 これらのことから、近年では纏向遺跡を邪馬台国の中心地と考える見解が有力になってきている。これに加えて、纏向遺跡の周辺にみられる古墳も注目されている。たとえば、箸墓古墳であるが、この古墳は以前から卑弥呼の菜といわれてきた。墳丘長280mの前方後円墳で、出現期古墳としては最大の規模をもっている。

『日本書紀』では、三輪山伝承にゆかりをもつヤマトトトヒモモンヒメの墓とされており、昼は人が造り夜は神が造ったと記されている。

 箸墓古墳以外でも、纏向石塚古墳、ホケノ山古墳、纏向勝山古墳、東田大塚古墳、纏向矢塚古墳などの前方後円墳が見られる。これらはいずれも出現期の古墳であり、このことから前方後円墳の発祥地などとよばれている。

 これらのことを総合的に判断して、纏向遺跡を中心としたエリアを邪馬台国の中心ととらえる説が強まっている。

 たしかに、纏向遺跡が特別の遺跡であることは間違いない事実であろう。(以下ソース)

1/30(木) 16:00配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/3a9ea72675580fad4ad70ac239e182e2607f379a

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20250130-00041481-rekishin-000-1-view.jpg


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3名無しどんぶらこ ic+2e2ux0 2025-02-02 07:53:54
中国から金印受け取っちゃった人、怒られまくっただろうなぁ

5名無しどんぶらこ 6uuUV+EV0 2025-02-02 07:56:12
>>3

頭悪そうw

当時の日本は記録もまったくない低文明だったのにw

50名無しどんぶらこ r6jq9P/Q0 2025-02-02 08:19:10
>>5

アンニョンハセヨ

56名無しどんぶらこ 4z9BGuOS0 2025-02-02 08:21:08
>>3

未開の土人にとって中国様の金印はこれ以上ないステータスだぞ

216名無しどんぶらこ XA/2Qasm0 2025-02-02 09:20:51
>>3

福岡の奴国王とかめっちゃ叱られたんかな?w

262名無しどんぶらこ oTnKlVkq0 2025-02-02 09:37:23
>>3

漢の奴隷王という金印もらったら天皇が意味に気がつくはずもないし

漢字が理解できるようになってから怒ったかもな

6名無しどんぶらこ WKZTfVrc0 2025-02-02 07:56:51
全部ひっくるめて九州だろ。

大和朝廷は関西だけど神話の舞台は九州しか考えられない。

7名無しどんぶらこ ecA1E0U+0 2025-02-02 07:58:09
>>6

九州のどこよ

14名無しどんぶらこ WKZTfVrc0 2025-02-02 08:00:53
>>7

福岡と佐賀、神話は宮崎のあたりだろ。

地名と地形考えたら他にない。

23名無しどんぶらこ hSTSN7mx0 2025-02-02 08:03:44
>>14

やっぱ名前的に八女かねえ

36名無しどんぶらこ WKZTfVrc0 2025-02-02 08:10:36
>>23

八女はないと思うけど。

日本書紀の天孫降臨神話だと

なかつ(大分県に中津がある)を収めるため日向(宮崎)の高千穂の嶺に降り立ったのが始まり。

その後壱岐対馬経由で外交していたのだから地理的に北西へ勢力伸ばした感じ。

最終的に地続きの西に勢力拡大していくのが日本史よ(´・ω・`)

137名無しどんぶらこ cWXg/fNA0 2025-02-02 08:51:17
>>6

九州はもう年代的に可能性はゼロだよ

いまだ必死に九州推しの奴いるけど、調べれば調べるほど九州説を否定する証拠しか出てこないから考古学者達はもう近畿で確定してる

あとは決定的な証拠待ち

179名無しどんぶらこ WKZTfVrc0 2025-02-02 09:07:21
>>137

はいはい。

邪馬台国と大和朝廷ごちゃ混ぜにしておるだけだよ(´・ω・`)

188名無しどんぶらこ cWXg/fNA0 2025-02-02 09:10:47
>>179

邪馬台国の時代にはもう九州廃れてるやん

奴国以上のでかい国なんて無いのバレてるのに必死だよね


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

221名無しどんぶらこ iVDCLpKr0 2025-02-02 09:21:58
>>188

神功皇后記に土蜘蛛として登場するのに

228名無しどんぶらこ XA/2Qasm0 2025-02-02 09:24:38
>>221

そういや九州にいた巫女女王を「土蜘蛛」として征伐したんだよね

242名無しどんぶらこ iVDCLpKr0 2025-02-02 09:29:03
>>228

単純に考えるとそれが卑弥呼の末裔だろうな

せいぜい筑紫平野あたりの連合国の女王

236名無しどんぶらこ WKZTfVrc0 2025-02-02 09:27:15
>>188

邪馬台国と大和は連続性が無い。

大和の集落を邪馬台国とか言うから間違っているんだよ(´・ω・`)

105名無しどんぶらこ UlCNZEI90 2025-02-02 08:38:39
めっちゃど素人な疑問で申し訳ないが、ヤマタイ=ヤマトってことではないの?

122名無しどんぶらこ V1zy2Qol0 2025-02-02 08:43:26
>>105

「邪馬台国」ってのがそもそもなんて読むのか不明

「やまと」を中国風当て字表記したのが「邪馬台」ってのが定説だそうだけど

126 警備員[Lv.8] G27pHxQR0 2025-02-02 08:46:09
>>122

ヤマト国だろうな

ヤマタイって呼んじゃってるけど誤読のひとつ

132名無しどんぶらこ V1zy2Qol0 2025-02-02 08:48:32
>>126

無理矢理な当て字や転写した結果元の発音がわからなくなるって事は世界的にもよくあるみたいだしね

134名無しどんぶらこ 6IySUGqG0 2025-02-02 08:49:51
>>126

ヤマタイと言っておけば、スキタイとか〇〇タイのモンゴル〜テュルクに通じそうな雰囲気でロマンあるw

155名無しどんぶらこ lIPXA0TY0 2025-02-02 08:56:00
>>105

邪馬台国は3世紀、ヤマトは7世紀以降で時代が400年くらいズレているので違う

180名無しどんぶらこ cWXg/fNA0 2025-02-02 09:07:23
>>155

4世紀~7世紀だよ

だから邪馬台国の前身と言われている

163名無しどんぶらこ cWXg/fNA0 2025-02-02 09:00:55
>>105

ヤマト国の前身だと言われている

ヤマト国は奈良

だから邪馬台国も奈良と考える学者も多く、それを示すように邪馬台国があった時代の遺跡がたくさん見つかっている

九州は邪馬台国のあった時代には廃れて小さな集落しかないのがバレて、考古学者はすで近畿で確定と見てる

185名無しどんぶらこ DQSfDIWv0 2025-02-02 09:10:17
>>105

ない

その方がドラマチックだから繋げたがるが時代のひらき的にそうではない可能性が高い

231名無しどんぶらこ 4en5L7eH0 2025-02-02 09:25:36
間違いなく近畿だけど同時に九州に文明があったのも事実

でよ九州の文明は文明と呼ばれるほど発展してない、たんなる集団生活

260名無しどんぶらこ XA/2Qasm0 2025-02-02 09:35:44
>>231

九州の弥生時代の遺跡からは最古の三種の神器や大陸と交流した形跡が見つかってるけど

畿内はもっと高度な文明なんだっけ?

266名無しどんぶらこ 4en5L7eH0 2025-02-02 09:39:37
>>260

まず九州邪馬台国がどこの遺跡だったかも特定できてないじゃん

久留米なの?吉野ヶ里なの?祇園山なの?

そこすら確定できない

272名無しどんぶらこ XA/2Qasm0 2025-02-02 09:41:33
>>266

九州がそんなに気になる?

畿内は九州より高度な文明なんだーって信じてんなら気にしなくていいじゃないか

277名無しどんぶらこ 4en5L7eH0 2025-02-02 09:43:25
>>272

気になるもクソも馬鹿げた説だなーと

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参照元:asahi.5ch.net/newsplus/dat/1738450246.dat

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