門ひろこ議員「そもそも3万人いないでしょ」 →ラサール石井氏「3万8千人確実にいた！！」 | 数が正確である必要ある？

1：プロカバクター(東京都) [US] rHFgCxFM0● BE:662593167-2BP(2000) 2026-04-23 09:22:45
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https://news.yahoo.co.jp/articles/443285e3a16e9a0420bb527536cf0fadf17cc8ff

　インターネット番組での放送内容をめぐって、お笑い芸人の田村淳と、社民党副党首で参院議員のラサール石井の間にバトルが勃発し、話題となっている。

「発端となったのは、4月14日に放送されたインターネット番組『ABEMA Prime』での放送です。この日の放送では『「真の民主主義を目指す」社会変革に暴力は必要?　全学連メンバーと徹底討論』のテーマで、戦争反対、高市政権打倒を掲げる団体『全学連』から委員長の矢島尋氏ら3人が参加。番組冒頭で、8日におこなわれたデモの様子が流され、『主催者発表によると集まったのは、およそ3万人』とのナレーションが流れました。

　これに対して、3万人はいないと主張する自民党の門ひろこ衆議院議員が『そもそも3万人いらっしゃらないのに、なんで3万人っておっしゃるんですか？』と切り出すと、田村淳さんも『人数って、どうやってはかってんですか？』と全学連に質問。全学連書記長の齋藤晴輝氏が苦笑しながら『それは主催者がはかってる』と答えると、田村さんは数字を盛るとそれが本当のことだと思われてしまうとして、『実際は「いない」でいいですか？』と反論。続けて、“盛る”必要がそもそもないとし、1万人でも5000人でも同じ主張を持った人がそこに集まった事実の方が大切などと主張した。たじたじになる齋藤氏に、門議員も追撃。『じゃあ、今から修正したほうがいいんじゃないですか』などと畳み掛ける展開がありました」（スポーツ紙記者）

　すると4月20日、ラサール石井氏がXを更新。ラサール氏は、国会議事堂前でのデモの様子を取り上げた動画ポストを引用しつつ

《（デモには）「3万人もいないのに何故3万人と言うのか」と自民党若手議員。ロンブー淳も「数を盛っちゃいけないよね。1万でも5千でもいいでしょ」と言う。いやあんたら見たんかい》

　と切り出すと、

《8千人の頃から見てるが、1万2千、2万4千、3万、3万8千と、見た目でも毎回確実に増えている。別に数字が大事なのじゃないが、とにかく現場を見てから言ってくれ》

　と反論した。さらに、全学連の主張や活動を「ごっこ遊びにしか見えない」とした門氏の発言を《戦前からの労働運動の歴史、全ての市民運動、そして民主主義を全部敵に回す事になる》と批判すると、《昔よく「さんま御殿」でマネージャーに「さんまさんに楯突いて嫌な感じで目立て」と指示されたグラドルがいたが、それと同じ匂い》と綴った。

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17：ビフィドバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] n0DKcY5K0 2026-04-23 09:28:14
数が正確である必要ある？
そもそもそんなこと気にしてるのってネトウヨくらいなんじゃ…

38000 人だろうが10万人だろうが一般人から見たら
ちゃんと活動してるんだなって思うくらいで
人数なんか気にしないぞ

21：ラクトバチルス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] TTVZhJdH0 2026-04-23 09:30:10
>>17
せやな、辺野古で反基地団体が30万人殺したって言われても誤差だよな

22：レンティスファエラ(みょ) [US] TzGZroTV0 2026-04-23 09:30:28
>>17
36000はいくらなんでも「ウソ」だろってこったな。信用の話だ。

32：テルモリトバクター(ジパング) [EU] OtArqCVd0 2026-04-23 09:32:15
>>17
マスコミを通して繰り返し同じ手法を使うのは、自分たちの集団を必要以上に大きく見せるための行為なので
違うと感じた時に指摘するのは自然なことですよ

35：ヘルペトシフォン(滋賀県) [US] oqEUgx6D0 2026-04-23 09:32:49
>>17
そもそも人数気にしてなかったら盛る必要なくない？アホなの？
一番人数気にしてるのは持ってる連中だろ
こういうレスが欲しかったんだろ？だったら自分でやれよしょうもない

60：ネンジュモ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] cnvVLdf+0 2026-04-23 09:43:03
>>17
何でまた増やすんだよ

ソースある？

93：テルモアナエロバクター(みょ) [ﾆﾀﾞ] AORYacDR0 2026-04-23 10:05:19
>>17
だから淳はそう言ってて「盛る必要ないだろ？」って…
いやもう理解できそうにないなこの手のパヨは…

106：ヴィクティヴァリス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] ILEec31r0 2026-04-23 10:17:14
>>17
だからそれが淳の主張だろ

119：イグナヴィバクテリウム(庭) [ﾆﾀﾞ] vx+tRRvf0 2026-04-23 10:30:28
>>17
数字気にしないならなんで盛るんだよ
正直に360人って発表すれば良い
あぁ、ちゃんと活動してんだなって思ってやるから

128：シネココックス(東京都) [US] g7VIdZgi0 2026-04-23 10:35:26
>>17
主語が大きい人って知ってる？
仲間内数人しか言ってない事を「みんな言ってる！」とか、数人の女性の意見を「女性ならみんなこう思ってます！」とか
主語を大きくして自分の意見がさも多数に支持されてるかの様に見せたがるのよ
その手法を使うと人としての信用を失って、その意見が正しいか正しくないかすら審査の段階に上がれなくなるよ？って淳は言ってるわけだ

134：プランクトミセス(庭) [ﾆﾀﾞ] OHFIWMvB0 2026-04-23 10:39:47
>>128
300人が言ってる！
3万人が言ってる！

では、意味が違ってくるよな
特に民主主義国家の上ではね

だから人数の嘘は、やっちゃダメ
ちょっと考えりゃわかることなのに、それすらわからないんだから
ホント頭悪いよな

135：デイノコック(ジパング) [ﾆﾀﾞ] ikHKclX30 2026-04-23 10:39:51
>>17
多くの人が集まった→民意であるというロジックを使っている
多くの人が集まっていないなら、そのロジックは成り立たない
どう考えても正確な人数は重要だろ

146：スネアチエラ(茸) [ﾆﾀﾞ] /7552t3G0 2026-04-23 10:55:48
>>17
なら何で毎回人数発表してんの？
こんだけの人数集まったんだじょー！ってアピールの為でしょ
それの正確性を疑われてるんだからツッコまれるの当たり前じゃん
ほんとパヨカスは池沼しかおらんなぁ

149：イグナヴィバクテリウム(ジパング) [ﾆﾀﾞ] QNIi4zhu0 2026-04-23 10:57:29
>>17
人数気にしないならそもそも発表する必要がないよね

電子タバコニコチンリキッド
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
154：パスツーレラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2uTv12HE0 2026-04-23 11:01:57
>>17
やたらめったら数字にこだわってんのパヨクじゃん
国会質疑で国会前デモで3万人以上集まったと謎マウント取ってるし

156：ミクロコックス(埼玉県) [US] rkle4dg30 2026-04-23 11:02:43
>>17
素直に380人！と言えば誰も疑問に思わないよ？

174：バークホルデリア(神奈川県) [US] IwJcDULi0 2026-04-23 11:29:42
>>17
南京事件と同じ論理
騙されてはいけない

179：テルモゲマティスポラ(茸) [JP] 0LMTnYjB0 2026-04-23 11:34:01
>>17
じゃあなんで嘘ついて盛るの？
気にしてるからだろ？
嘘つかなきゃ動員数で嘘ついてるなんていちゃもんもつかないのに
いちゃもんつけられてまで盛るのは気にしてる以外の理由ある？

113：テルモデスルフォバクテリウム(みょ) [ﾆﾀﾞ] 1+HpRZQL0 2026-04-23 10:23:37
当日のあの時間のNTTの分析見ると黄色の場所だから6400～12800人くらい
普段の日曜は周りと同じで緑色(約3200～6399人)だから、差し引きでデモ参加者は最多でも9600人となる
https://i.imgur.com/JjX6Yjl.jpeg