"英雄"山本五十六は軍部内で嫌われていた…陸海軍にとって想定外の真珠湾攻撃に踏み切った「本当の動機」 #歴史 | ドラクエ何周目?って感じだもんな。

1樽悶 ★ QypI0nUV9 2026-08-01 20:33:20
戦時中の国民的英雄であり、戦後も人気があった海軍大将・山本五十六。旧軍人の証言を聞き、昭和史を研究してきた保阪正康さん、戸髙一成さん、大木毅さんが「同時代の軍人に山本はどう評価されていたか」について座談会で検証した――。

(省略)

 【大木】海軍の航空畑には山本五十六―大西瀧治郎―源田実というライン、派閥というほど強烈ではないものの、ある系列がありました。戦時中は、それが航空の主流派となったようです。

 柴田武雄(海・大佐)は、そこから距離があったので冷飯組で、やたらに現場に行かされた人です。昭和16(1941)年に第三航空隊副長兼飛行長でフィリピン、昭和18(1943)年に第二〇四航空隊司令でラバウル、昭和20(1945)年には第三一二航空隊司令で横須賀と、いつも最前線に送られていました。こういう人たちは、山本五十六のことをよく思っていません。

 柴田さんが書いているのですが、雷撃訓練をすれば、魚雷はよく命中する。なぜなら、ぎりぎりまで接近して発射するからだ、と。しかし、実際の戦場では高角砲がバンバン撃ってくるのだから、とてもそんな近距離まで行くことはできない。もっと実戦に近づけた状況で訓練すべきで、魚雷発射も遠距離でやってみるべきだと、山本五十六に意見具申したそうです。ところが、山本は「そういう話は海軍の攻撃精神に反するから、二度と言うな」と怒りだしたそうです。

 だから、海軍航空畑でもそういう人たちは「山本バンザイ」ではありません。それから、艦隊派といわれる人たちは、対米主戦派が多いので、戦後はあまり口にしなかったけれども、実は山本五十六のことが嫌いですね。

■実は海軍内でも嫌われていた?

 【戸髙】山本五十六を巡ってそのような対立構造はたしかに生まれていました。私が親しく接した中では、戦艦大和第三代艦長の松田千秋さんが、山本にいい印象を持っていませんでした。

 山本五十六は海軍次官から連合艦隊司令長官になっていますから、軍令部には基盤がない。戦前に海軍を開戦の方向に指導していたのは軍令部で、中でも軍令部作戦課の人たちが組織した第一委員会が勢力を持っていました。この人たちは皆、旧来からの艦隊派でしたから、山本五十六の考え方とは合わなかった。

(省略)

 【戸髙】山本五十六は、兵学校の同期で親友の堀悌吉が艦隊派に煙たがられて予備役に編入された瞬間、単純に軍令部が嫌いに、即ち艦隊派が嫌いになりました。山本の言動を見ていると、それが如実に表れています。

 その後の山本は軍令部や艦隊派がまともなことを言っても反対しています。問答無用で軍令部が嫌なのです。近衛文麿ばりに「軍令部を対手とせず」と言うかのごとくです。たとえば、真珠湾攻撃も軍令部は反対でした。なぜなら日本の軍艦、ひいては海軍は、はるばるハワイまで出かけていって航空機で敵の基地を叩くという戦法を想定して作られてはいないからです。

 当時の日本海軍が仮想敵国のアメリカと戦うに当たって想定していたのは、日本海海戦の時のように、近海で待ち受けて、はるばるやってきた敵艦隊と決戦するというものでした。それこそ明治以来延々と、何十年もそのための軍艦を造り、訓練をしてきたわけです。

 ところが、真珠湾攻撃はそれまでの海軍のすべてをなげうって、付け焼き刃のような訓練をして行うしかない、誠に頼りない作戦でした。ですから、作戦に責任を持つ軍令部としては、当然了承できるわけがないのです。

■なぜ真珠湾攻撃を実行したのか

 【保阪】これまで想定したことがない作戦に大艦隊を使うことは、ありえないでしょうね。たしかに当時の現実を考慮に入れて見ると、山本五十六側の方が無理筋です。

 【戸髙】あの時の山本五十六には、軍令部の言うことは絶対に聞きたくないという報復的な感情が潜在的にあるのです。だから、山本は一切退きませんでした。

 真珠湾攻撃が必ずうまく行くとか、これからは航空主兵の時代だとか、そういった先見的な話ではなく、この一連の軍令部との攻防の中に横溢していたのは、山本の復讐心だったと思います。実際、真珠湾後のプランは連合艦隊にはないわけですから。先制攻撃の後のプランがないというのは、何を考えていたのだろうと思います。

 【保阪】満洲事変の時の関東軍や、盧溝橋事件の時の陸軍にも、その後を見通した戦略はありませんでしたが、それと似ていますね。従来の山本五十六のイメージがかなり変わってきます。

8/1(土) 19:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bff3c0fd6db594c2372a03ef3518dac5c95cd953
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20260801-00116516-president-000-1-view.jpg

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17名無しどんぶらこ Zpn+cpTc0 2026-08-01 20:44:18
笑わせる そんな人物なら終戦時になぜ批判されないのか
なぜ今ごろ・・・情報操作ですね 分かります。日本が団結すると怖いですよね

21名無しどんぶらこ tbtzrv1f0 2026-08-01 20:48:51
>>17
戦後に海軍の軍人が陸軍の悪口を全包囲に流して
海軍=インテリ、陸軍=精神論のレッテル貼りで
陸軍が傲慢横暴身勝手無能だから戦争が負けた風潮を作り上げた

近年の検証で補給を無視して無理な戦線拡大した海軍の方に
問題があったことが通説になってる

24名無しどんぶらこ VY9qsNmM0 2026-08-01 20:49:45
>>21
陸軍も海軍も両方無能

71名無しどんぶらこ zKYQR/FL0 2026-08-01 21:16:50
>>21
日清戦争、日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなる
 ↓
桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き、「次はアメリカと戦争になるぞ!」
「負けたら男は金玉抜かれて北米大陸の炭鉱に送られて死ぬまで奴隷、女もみんなアメ公にレイプされて肉便器にされるぞ!」
と世論の不安を煽る国士様の流言に便乗して海軍の一部の派閥(後の艦隊派)が「アメリカに対抗するためにもっと戦艦を作ろう!」と建艦競争を煽る
 ↓
しかし実態としては国防強化とかアメリカとの戦争に備えるのではなくて
新戦艦の予算確保、新しい軍艦の艦長や副長などの幹部職の椅子、艦艇の増強で新編される新しい艦隊や戦隊の司令部のポストを用意して
海軍内部の派閥争いで優位に立ちたいという利権争いが主な理由だった
 ↓
アメリカと建艦競争をやっても日本の国力じゃいずれ破産する、米英との平和路線を模索すべきという意見(海軍軍縮条約賛成派、日米協調派)も出たが
伏見宮博恭王や東郷平八郎を味方につけた艦隊派はこれらの意見を「日本の国防を妨害する反日売国奴の工作に惑わされないで!」
「米英に与する裏切り者!スパイ!」と糾弾して閑職送りや予備役送りにして海軍の中枢から追い出す
 ↓
満州事変、日中戦争、国際連盟脱退、日独伊同盟、対日経済制裁、仏印進駐などで日本と米英の関係が本当に悪化してくるが
「利権や予算確保のために軍艦を増やしましたw米英に勝てっこねーだろw」なんて言ったら海軍の威信やメンツに関わるし
事の真相を暴露された艦隊派に刺される恐れもあったので「半年や1年なら暴れられるがその後のことは分からない」「戦争はやってみないと分からない」
「個人的には開戦反対だが海軍としてはやれと言われればやる」と海軍の主要幹部ですら明確に開戦反対と言えなかった
 ↓
戦後になると海軍のOB(特に参謀経験者や高級将校クラス)が回顧録や証言インタビューで
「海軍としては戦争に反対していたのですが、大陸で暴走した陸軍のバカやマスゴミの偏向報道、それにノセられた愚かな国民が云々」と陸軍悪玉論・海軍善玉論を展開

海軍さんはこんな感じだったね

266名無しどんぶらこ Izx1fiTn0 2026-08-01 22:32:56
>>71
伏見宮ってワルだったんか
なのにその系列から養子を取るんだな
そう考えるとなんか怖いわ

284名無しどんぶらこ zKYQR/FL0 2026-08-01 22:39:44
>>266
ワルというか皇族という威光と権力があったから艦隊派に担がれた感じ
昭和天皇の意向で日独伊同盟には反対してたり

314名無しどんぶらこ CKu+kKsv0 2026-08-01 22:51:03
>>21
海軍はアメリカの脅威を叫んで陸軍を大きく上回る予算を得ていたため、
いざ開戦となった時「アメリカは強すぎて勝てません」とは言えなかった。
さらに陸軍は日露戦争の時の戦訓や、南方進出には船で行くしかないと言う
当然の事から、対米開戦は海軍の意向に従う事を明確にしていた。
このためキャスティングボードが海軍に渡ったが、海軍は資源が足りない等
の理由を付けて回答を引き延ばし、挙句にもう逃げられないと分かった段階
ですら重要資源配分を巡って政府と陸軍に譲歩を迫り、火事場泥棒的な勝利
を得る事にこだわっていた。
要するに海軍の銀蠅(=窃盗)文化が遺憾なく発揮されたのが対米開戦の真実である。

25名無しどんぶらこ f37otViM0 2026-08-01 20:50:46
>>17
戦中に死んでたからでしょ
天珠を全うしてたらまた話は変わってくる

32名無しどんぶらこ UulAJGqe0 2026-08-01 21:00:37
>>17
戦後、第3代空幕長(航空自衛隊トップ)になった源田実とか直接知ってる旧海軍将校は生きてたからな

49名無しどんぶらこ 3hvDEcRp0 2026-08-01 21:08:24
そもそも陸軍が当初やろうとしていた北進論で行けば日本は戦勝国だった

陸戦だけだと海軍の出番がないからと無謀な日米決戦に突入したし開戦後も海軍はやからしてばかり
特攻隊を始めたのも海軍
マニラ市街戦や硫黄島沖縄戦でも海軍陸戦隊が余計な事して陸軍の足を引っ張るばかり

65名無しどんぶらこ qkRp7t1E0 2026-08-01 21:15:09
>>49
ソ連と戦って勝てたと?

67名無しどんぶらこ 79vOSiRS0 2026-08-01 21:15:58
>>49
んなわけあるかい
北進論でやってった結果、ノモンハンでボロ負け喫したんじゃん
そんなんで戦勝国もクソもねえんだよ

117名無しどんぶらこ SXjRQZ1K0 2026-08-01 21:31:28
>>67
>北進論でやってった結果、ノモンハンでボロ負け喫したんじゃん

ノモンハンは偶発的で準備が整ってなかった
そもそも独ソ戦で極東はがら空きだと思われていた(実際には違うけどw)

ちなみに総統もウラジオに攻め込んで
東西からボルシェビキを包囲殲滅とか煽りを東京にしばしば入れてたw

87名無しどんぶらこ zKYQR/FL0 2026-08-01 21:23:28
>>49
北進しても補給が途絶えて大規模な八甲田山事件になってた悪寒


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

103名無しどんぶらこ YElYrnaK0 2026-08-01 21:28:04
>>49
そもそもソ連と小康状態で条約も結んでるのに北進する方がアホだろ。

対日制裁して包囲網敷いて中国に莫大な援助して南方に拠点や援助ルート作ってんのが英米。
一番対日攻撃してメインの中国のバックアップさてるのほっといてどうすんだって話。

アホ軍人が中国で戦線拡大して泥沼化したせいで国際世論硬化して対米戦争まで至ってんだから。対中戦争が原因なんだよ。

72名無しどんぶらこ 1z9xqkIV0 2026-08-01 21:17:19
バカは端的に言えない

74名無しどんぶらこ vGl7urUc0 2026-08-01 21:19:08
>>72
いまだに顔がいいとかごまかしてるが、あんたら右翼が俺の鼻なぐった
からはじまっただろ、俺と大塩佳織のことは、筋とおせや、こんな嘘っぱちかくな

80名無しどんぶらこ 1z9xqkIV0 2026-08-01 21:20:27
>>74
お前は精神病と知的障害があるよ

82名無しどんぶらこ vGl7urUc0 2026-08-01 21:21:16
>>80
逃げるな、自己紹介かね

83名無しどんぶらこ 1z9xqkIV0 2026-08-01 21:22:18
経済制裁を食らった!
奇襲攻撃したら考え治してくれるかも!

で始めた戦争
そら負けるわ

>>82
お前は母子ともにバカで一生ダメ

86名無しどんぶらこ vGl7urUc0 2026-08-01 21:22:59
>>83
まだ自己紹介かね

92名無しどんぶらこ czDO3lE00 2026-08-01 21:24:28
当時の日本を擁護する訳じゃないけど「どこかで止まれなかったのか」「被害が少ないうちに降伏できなかったのか」とはよく言われるけどそれが簡単に言い出せたり実行できたら苦労はしないよな
止めたいで意思統一できてもそれは日本の都合で敵国が受け入れるかは別問題だしね

110名無しどんぶらこ P2X/4EM30 2026-08-01 21:29:20
>>92
今のイランイスラエル、ウクライナロシアの戦争を見ても
いつやめられるのかと思うね
真珠湾攻撃の前でも、満州、東南アジアから撤退せよと言う事は
日本には受け入れられる条件ではなかった

119名無しどんぶらこ zKYQR/FL0 2026-08-01 21:31:44
>>110
日清、日露以来大陸で散った幾十万の英霊の犠牲を無にするのか!?で
軍民総出の内戦に突入する危険もあったしなぁ…

満州事変から太平洋戦争開戦直前までの大陸での陸軍の損害が死傷者50万だっけか

182名無しどんぶらこ YElYrnaK0 2026-08-01 21:46:59
>>119
国家の建前ってのは大事って分かるよな。

石原莞爾が統帥踏みにじって上層部もマネジメントできなかった時点で終わった。
ドイツや中国と真逆で日本は非独裁の下剋上によって国が壊滅した。

天皇制に反逆した関東軍連中によって終わった。天皇制守ってれば破滅は無かったな。

191名無しどんぶらこ zKYQR/FL0 2026-08-01 21:49:51
>>182
特に陸軍では石原莞爾の影響で「若手の下剋上、独断専行はドンドンやれ」って感じになっちゃったみたいね

205タイガーうっぴゅ aO5VcJSO0 2026-08-01 21:54:21
>>182
国内の明治維新以降の超限戦(内紛)
中国との血迷った交戦(異論有り)
国内の政争等からのソビエトとの折り合いの悪さ
欧州アジアの植民地からのアプローチ

政争の勝利を選んだ日本国と言う認識

179名無しどんぶらこ XoWHQaYc0 2026-08-01 21:46:25
>>92
一度戦争が始まってしまったら簡単には降伏できないからこそ、戦争を始めるべきではなかった

154タイガーうっぴゅ aO5VcJSO0 2026-08-01 21:40:15
ドラクエ何周目?って感じだもんな。

167名無しどんぶらこ ztazZiPT0 2026-08-01 21:43:38
>>154
邪馬台国ってどこにあったの?とか、真珠湾攻撃って何の為にしたの?って誰にも答えられないからな〜

171名無しどんぶらこ T2NKqYAu0 2026-08-01 21:44:28
>>167
真珠湾攻撃したら経済制裁を解除するかも
でやったんだぞ

175名無しどんぶらこ QzpC7X/60 2026-08-01 21:45:26
>>171
マッカラム覚書。
ハイ論破。

181名無しどんぶらこ ztazZiPT0 2026-08-01 21:46:55
>>171
ソレを信じる馬鹿はいない

172タイガーうっぴゅ aO5VcJSO0 2026-08-01 21:44:34
>>167
知恵遅れでも分かるような公然の秘密ですかw

185名無しどんぶらこ zKYQR/FL0 2026-08-01 21:48:25
>>167
帝国海軍の基本戦略である漸減邀撃作戦ではハワイ軍港の米太平洋艦隊がフィリピン、東南アジアに進出した日本軍を迎撃しに来るという想定だったので
南方作戦のために真珠湾の太平洋艦隊を叩いたと言われとる

197名無しどんぶらこ ztazZiPT0 2026-08-01 21:51:16
>>185
ノコノコハワイまで出かける意味がないんじゃね?
アメリカ世論は重税になる上、政府の支払いも悪いから反戦一色だったわけだし

210名無しどんぶらこ zKYQR/FL0 2026-08-01 21:57:11
>>197
戦前に海軍は漸減邀撃作戦(ハワイを出撃した米艦隊に潜水艦や水雷戦隊、航空母艦部隊、陸攻隊で襲撃を繰り返し、マリアナ、小笠原近海で米艦隊主力を迎え撃つ)の図上演習を何度も行ったが
米海軍の進撃を止められず、逆に我が方が四国沖や九州沖まで潰走するって結果ばかり出たんだとか
だから真珠湾まで行って奇襲で米太平洋艦隊主力を壊滅させ、その間に南方作戦を仕上げる必要があったと

アメリカ世論に関しては宣戦布告が遅れたからなぁ…

215名無しどんぶらこ ztazZiPT0 2026-08-01 22:00:02
>>210
ならハワイを占領しないと意味ねえじゃん
上陸兵10万人くらい連れて行ってさ

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メンエス嬢とマジで仲良くなったらこうなるwwww


参照元:asahi.5ch.io/newsplus/dat/1785584000.dat


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