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渡辺大門氏が自身のYouTubeチャンネルを更新し、「講演後の質疑応答の際、司馬遼太郎先生の歴史小説を根拠として反論しても、それはまったく有効ではありません」と題して、歴史講演における質問の際に司馬遼太郎先生の歴史小説がどのように利用されるかについて語った。渡辺氏は、「歴史小説はあくまでフィクションであり、歴史研究ではない」という点を強調した。氏は、公民館や大学の生涯学習講座などで講演を行う機会が多いとし、特に年配層から司馬遼太郎先生の小説を基にした質問や反論が多いと述べている。
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>>1
某新聞社の記事にも言える事やな
>>3
おい！
3Kの悪口を言うと壺信者が嫌がらせに来るぞ？
28： 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN] l7dVQ4af0 2024-08-24 12:38:42
>>3
産経は実話誌だからセーフ
115： 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 44L5+fBJ0 2024-08-24 13:23:39
>>1
世の中バカばっかりで大変ね
>>115
そうだね
・立てられなかった理由
視聴者層が50代以上で線引きを法律としては、アジュバントの影響が心配
評価もなにも答えは既にでてる。
496： 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [UY] ZeEUHjnB0 2024-08-24 16:01:46
>>115
シリアスルールがあったような…
まあ後場で戻したけどね
なにやっとんねん
長さが違うと
298： 名無しさん＠涙目です。(茸) [PL] +EI+TC0b0 2024-08-24 14:57:24
小説の時点でフィクションだが・・・黒人や韓国人やクルド人やウクライナ人の類には通用しないわけよ・・・>>1
546： 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] QQH1upWA0 2024-08-24 16:20:50
>>1
司馬史観て超頭悪い空想の連続だからな
日露戦争も背後関係や中心的出来事の第一革命や虐殺を無視してる
日露戦争ってアレ本当は
ロシア帝国は内乱国家転覆も同然の状態であった
転覆反乱で政府側に1000人の犠牲が出たが政府は市民虐殺17000、反社を使ってユダヤ人1000-2000人を虐殺
内乱が巨大すぎて陸軍中央軍とコサックはモスクワ固定
戦力の20%しか使ってない大ロシア相手に金と人命を大量消耗して勝ったと抜かして全く経済獲得できてない
内乱中国家にこすい国境紛争を仕掛けて金しか求めない馬鹿らしさ
この出来事は日本の20世紀の外交政治感覚の欠如の始まりとなる出来事であった
また日本の行為は
・日中露の融和で成り立った満州開発からロシアを放逐したがため資金と治安維持武力不足になる
・関節的にロシア帝国崩壊=清帝国崩壊を早め融和的な政府を滅亡させその後テロリズム政権台頭を招く
・日本の独占で開発+治安維持赤字を増やす
と日露戦争の業突く張りは後の巨大な問題を誘発させた
しかし20世紀の日本国民は日露戦争周辺事態とその結果を理解しない
900： 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] XCvM95hm0 2024-08-24 18:55:17
>>1
年とって何をどこで読んだのかゴッチャゴチャになっちゃうんだろ
2： 警備員[Lv.10][芽](長野県) [US] Do4qk1wc0 2024-08-24 12:24:58
乃木希典「ほんまやで」
>>2
乃木は怒って良い、真逆だもんな。
奉天会戦でも旅順攻略でも乃木が居たから勝てたみたいなところある。
48： 名無しさん＠涙目です。(石川県) [KZ] 3sBOVcUc0 2024-08-24 12:49:31
>>2
確か児玉が旅順での戦況が思わしくないことに業を煮やし赴いてみたところ、
あまりにも伊地地が無能なのに腹を立て乃木を説得し児玉が指揮を執って
あっという間に片を付けたように書かれていたな
53： 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] bCjIf+FK0 2024-08-24 12:52:13
>>2
伊地知幸助（日露戦争最大の愚物司馬遼調べ）
空前の大要塞戦(世界史初)を一任
機銃掃射（new）
砲兵科学んでるけど本職は情報将校
112： 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] JEiaM9uo0 2024-08-24 13:21:15
>>2
日露戦争のあとに谷寿夫 井口省吾 上原勇作を処刑しておけば日本はもう少しマシになっていたとおもう
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
297： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN] Iu/k93tW0 2024-08-24 14:57:11
>>2
なんで乃木を無能扱いしたのかマジで謎すぎる
>>297
陸軍大学でも乃木は低評価されてたし、
戦前に乃木関連の本は150冊以上出てるそうだが
そこで乃木を戦術的な面で評価してる本は少ないと
国文学者の高橋新太郎は書いてる。
>>334
日露戦争当時は塹壕突破戦術なんて確立してないし何に対する批判なの？
>>507
戦術的批判の詳細は当時の陸軍大学生じゃないから知らんが低評価されてたのは事実だろうし
戦前の乃木関連の本で乃木の忠義などは評価しても戦術を評価してる本が少ないというのも事実だろし
当時の民衆が乃木の邸宅に投石してたのも事実だな。
>>545
じゃあなんで乃木神社なんてあんの？
>>651
一般向けには軍神として鼓吹してたから。
戦後は神社婚の神社として繁盛して今に至るとも言われている。
ちなみに児玉神社も有ったけどそっちは経営か何かの問題で無くなった
>>718
神社で神として祀る人物なんて東郷や児玉くらいなら、乃木も同格ということになるんだが
>>725
同格かどうか同格だとしたら何なのか知らんが、
明治以降の日本陸海軍で、いわゆる軍神と云われた人が
かなりいたが、祭神として神社に祀られたのは、大村益次郎をはじめ、
陸軍では西郷隆盛・児玉源太郎・乃木希典・永山武四郎・橘周太・山下奉文、
海軍では西郷従道・東郷平八郎・広瀬武夫である。
>>776
名前を冠した神社の事を言ってるんだがな
>>790
ん？そこに列記してあるのも名前を冠した神社が有るがそれがどうしたんだ？
>>827
乃木神社に対抗して海軍は東郷神社建立しようとしてたんだから、同格なのは東郷クラスやろ
>>942
神社として何をもってして同格がどうかの定義なんて知らんが
社格でもみて比べればどうだ。
で同格だった場合と同格じゃなかった場合は何なのか意図が不明
>>947
神社としての格の話をしてるのではなく、海軍が乃木神社に対抗して出てきてのが、東郷という時点で、当時でも東郷と乃木の格は同じだったという話
>>952
海軍からは西郷従道も広瀬武夫有るけどな。
広瀬なんて日露戦中から軍神として当時のメディアでもてはやされてた
>>953
結局当時からチヤホヤされてたって事じゃん
で、彼の功績は旅順攻略であり、その功績も評価されてたということになる
最初の話に戻るけど、塹壕突破戦術が確立してない当時は、欧米でも総攻撃がセオリーで、最初の総攻撃が失敗したのを見て、すぐに突撃壕掘る方向に転換してるし、戦術面でもそこまで彼の評価下げる要素はない
司馬遼太郎が殉死を書いた当時ならちゃんと資料集めてたなら無能という判断にはならない
>>959
どういう論理展開なのかずっと意味不明
神社が同格どうしたこうしたは何だったんだ？
乃木は日露戦中は民衆から邸宅に投石され
参謀本部か何かからは更迭論も出ていたり
殉死直後は新聞社内部では非難されてたようだし
大正時代当時の著名な作家達も乃木批判をしてる。
陸軍内部での乃木低評価でいえばこんなのも有る
大正時代か昭和初期には軍人の甘粕正彦が
「……あの人はいまの時代なら大佐までしかなれない人物です」と言ってたりな。
>>964
根本的に勘違いしてるけど、要塞攻略に時間掛かるのは当たり前だし、民衆からの評価は攻略後は180度変わってるぞ
>>966
要塞攻撃のスピードなんて俺は一言も書いていない。
例えば白襷隊の総攻撃なんかを良い作戦だと言う奴は余程の乃木信者でもなければ当時もその後も居ないんじゃないだろう
民衆からの崇拝も昭和初期までで戦後は司馬作品以前の映画の中に登場しても戦前のようには崇められては無いな。
>>976
白襷隊は総攻撃の際に編成された奇襲のための別働隊では？
>>985
目立つ白襷して突撃して奇襲になるのか
そもそもロシア軍は乃木軍は決まって26日に攻撃してくると見抜いて予測してたというしな
これだけでも乃木は有能じゃないな
>>989
白襷は味方識別のためってだけで、現代のウクライナ戦争でも識別のために敢えて目立つウクライナカラーの戦闘機飛んでたりする
別働の奇襲部隊が露見したのは地雷踏んじゃったからやで
そもそも第一次大戦でも塹壕突破の基本は砲撃と歩兵による突撃なんだけど、乃木が無能なら、全人類が無能になる
967： 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] rBPlq3gD0 2024-08-24 21:00:04
>>953
西南戦争で兄貴を裏切り明治政府に自軍の内部事情を垂れ流ししていた
腐れ外道の従道！
こんな腐れ外道でも陸軍大将と海軍大将を歴任している！
983： 名無しさん＠涙目です。(みかか) [MX] lglyyYBD0 2024-08-24 22:01:28
>>297
司馬さんは一次資料にあたってるから…
それをどう読み解いてるのかは知らん
516： 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] 8M9Zi10R0 2024-08-24 16:11:03
>>2
李舜臣の評価もフィクションだしな。
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参照元:hayabusa9.5ch.net/news/dat/1724469843.dat
