中国史書から記録が消えた「空白の4世紀」 邪馬台国とヤマト政権の関係は? #歴史 | 北陸の公式の応対施設は沿海州からの来日者を対応したものだ

1樽悶 ★ 8m5cV4nd9 2026-08-11 23:55:18
 卑弥呼が治めた邪馬台国はどこにあったのか、ということと同じくらい、いま、注目を集めているキーワードがある。「空白の4世紀」だ。3世紀後半以降、日本列島では巨大な古墳が築かれ始め、やがてヤマト政権が登場する。しかし、その間の約100年間は中国の史書から日本に関する記録が途絶えてしまう。それが、「空白の4世紀」だ。

(省略)

■空白の4世紀を挟んで

 3世紀中頃から近畿地方を中心に実力者の墓である古墳が築かれるようになり、時代は弥生時代から古墳時代へと移行していく。

 中国の歴史書によると、卑弥呼死後の266年に倭の女王(壱与?)が魏(ぎ)を滅ぼした西晋(せいしん)に使者を送ったと記されている。それを最後に、中国の史書から古代日本の記録が途絶えてしまう。

 5世紀に入ると、倭王「讃」(さん/応神、仁徳、履中天皇のいずれか)が宋に使者を派遣したとみられることから、この段階でヤマト政権が存在していたことは間違いないだろう。266年の西晋への使者の記録から、5世紀の宋への使者派遣まで、つまり4世紀に当たる時期の記録が残っていないところから、「空白の4世紀」と呼ばれているのだ。

■邪馬台国とヤマト政権

「空白の4世紀」を挟んで、それ以前の邪馬台国とそれ以降の「ヤマト政権」につながりがあったかどうか定かではないが、その可能性はありうる。築造時期が卑弥呼の没年と重なる箸墓(はしはか)古墳に注目し、これが卑弥呼の墓であると考えると、邪馬台国は大和(奈良県)にあったことになる。加えて、箸墓古墳が、3世紀後半から5世紀の初めにかけて各地に普及しヤマト政権特有の形とされる前方後円墳であったことを踏まえると、邪馬台国とヤマト政権が継続している可能性が高まる。

 一方で、九州北部にあった耶馬台国が東遷したことでヤマト政権が成立したとする説もある。やはり、「邪馬台国」と「ヤマト政権」の関係は謎に包まれているのである。

8/5(水) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b6a09aba93d98f6b18065290c113eca9634c311
https://aeradot.ismcdn.jp/mwimgs/3/1/-/img_31127bc696da8b92b579a8b086870295344553.jpg

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20名無しどんぶらこ UmJ++J++0 2026-08-12 00:06:26
邪馬台国とは大和国の事だろうね。

…おそらく当時の中国側の日本への心象が悪いものだから、日本を悪く評価する為に、漢字もイメージの悪いものを当てて書いたものと思われる。

卑弥呼も同様に、本来なら姫巫女もしくは姫神子と書いてヒミコと呼ばれる存在だったはず…

105名無しどんぶらこ 6la0XtCf0 2026-08-12 07:14:41
>>20
この説のって誰かの説?なんか納得なんだが

112名無しどんぶらこ Y1TG1YfI0 2026-08-12 07:27:52
>倭王「讃」(さん/応神、仁徳、履中天皇のいずれか)
根拠のまったくない妄想
>>105
それも妄言
倭というのは古くは周(紀元前10-11世紀)から朝貢を欠かさない従順な民と認識されてる
音韻研究によると卑弥呼はピミカと発音されたというのが有力

378名無しどんぶらこ Cimn67D00 2026-08-12 10:51:18
>>112
アイヌ語のピリカ(美しい)に似てるね

400おる 森MORU(もる) もおニッポンジュソときあかし きりもらいら inTFasAZ0 2026-08-12 11:02:21
>>378
そりか:うゆわしい

168名無しどんぶらこ pw7x1qIB0 2026-08-12 08:56:22
>>105
童貞の妄想

318名無しどんぶらこ FmbW2XWP0 2026-08-12 10:20:55
>>20
江戸時代のおっさんが勝手に邪馬台国と呼んだだけで原文はヤマイ国って読める字って話しだね

321名無しどんぶらこ VP2sCpIt0 2026-08-12 10:22:26
>>318
現存の写本は「邪馬壹国」だもんね。

126名無しどんぶらこ Ce789BCS0 2026-08-12 08:04:58
>> https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1786460351/993
>> https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1786460351/998

朝鮮半島から本州日本海側に来た公式記録は一つもない

なぜならそのようなルートを取る必然性がない
奈良に行くなら瀬戸内海が通るのが一番早い方法
大和朝廷の公式の禁を破ってまで独自に福井に現れる必要がありません
福井に着いても山越えもあり無駄な遠回りです
デマ流すな

日本海側で来日者を扱った施設は秋田城と松原客館(敦賀)ですがこれらは沿海州からの来客を応対した施設です
朝鮮半島から日本海側に来た者の公式記録は一つもありません

130名無しどんぶらこ Vh0eYVAu0 2026-08-12 08:10:32
>>126
そんな古代の公式記録あるわけないじゃん
瀬戸内海側から来た公式記録も無いだろ

137名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 08:21:47
>>130
公式かどうかは判断に苦しむところだが、垂仁2年にツヌガアラシトが
朝鮮半島から長門、出雲を経て現在の敦賀まで行ったという話がある。
あと垂仁3年にアメノヒボコが朝鮮半島から播磨、近江、若狭を経て
但馬の居住したという話も。

141名無しどんぶらこ AcDQ80ev0 2026-08-12 08:29:31
>>137
長門で自称倭王の伊都々比古(伊都国のヒコ)に出会うエピソードが印象的
どうしてそんなところに倭王を自称する伊都国の王族がいたのか妄想が捗るわ

156名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 08:49:42
>>141
倭王を自称する痛いおっさん説……

あと昔、糸島は文字通り島で本土との間には狭い海峡があったはずなので、
そこを「穴門」と呼んでいた……というのを今思い付きました。

160名無しどんぶらこ ESHOA3VI0 2026-08-12 08:51:28
>>156
邪馬台国は倭国という小国家群の中心国
小国家の王が対外的には倭王を名乗ってた可能性


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

152名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 08:44:49
>>137
ツヌガアラシト都怒我阿羅斯等はツノが生えてる妖怪だ

一般にはフィクションとされる
あとこれは元々山口から瀬戸内海に向かうはずのところが遭難して出雲方面に向かったという内容で事実だとしても単なる漂着者だ

お前たち朝鮮半島論者ってすごい捏造してるけど良心の呵責がないのは朝鮮半島の話を出すことを「僕は平和主義者で友好論者なんだ」というバカげた免罪符でやってるからだな

146名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 08:37:46
>>130
ゴマンとあるわ
今までどこに目をつけて生きてきたんだお前

162名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 08:52:07
北陸の公式の応対施設は沿海州からの来日者を対応したものだ
これは公式記録もゴマンとあるし公式記録がない者も多くいたと考えられている

一方朝鮮半島からは北九州から瀬戸内海を通って大和に行った記録は雲霞の如くあるが
日本海側の若狭湾などについた記録というのは公式には皆無である

そしてお前ら朝鮮半島論者のおかしなところは
沿海州からの存在を否定することに心が痛まず
朝鮮半島からの存在を捏造することは正しいと信じている
同じアジア人でも差別をしているのに
その事は負い目にならないと言うサイコパスだ

183名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 09:03:51
>>162
まあ、これもフィクションって言うんだろうけど、神功皇后は
敦賀から福岡まで言ってるんだから、逆の航路も可能だったろうに。

193名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 09:10:29
>>183
神功皇后は朝鮮から来たのかよw

何にしろそんなに朝鮮半島以外のアジア人を蔑視することに何の正当性があるの?
差別主義者の考え方って本当わからないんだけど
朝鮮半島以外のアジア人を差別するお前も
クルド人を差別する奴も全く同じだよね?
どういう構造なの頭

195名無しどんぶらこ ESHOA3VI0 2026-08-12 09:12:26
>>193
神功皇后の先祖は朝鮮から渡ってきたアメノヒボコ
つまり神功皇后は在日朝鮮人やね

214名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 09:25:28
>>195
朝鮮半島がどこにあるかもわからねえ能無しが地理を語るな
在鮮朝鮮人の話に決まってる
日本在住の奴が朝鮮半島から出発するわけねえだろ

日本の場所さえ知らねえし
神功皇后が日本人じゃないとか馬鹿げてるし
狂人は健常者に迷惑をかけないように生きろ

199名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 09:14:43
>>193
だから朝鮮半島だろうがどこだろうが、北部九州にきた人が日本海側にきた
公式記録がないって言ってるけど、逆に日本海側から北部九州には行ってる
んだから、その逆もあった可能性があるって言ってるわけ。

221名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 09:28:55
>>199
だから俺は朝鮮半島から日本海側に来た記録はないって言ってるだけなんだが
日本人が国内移動するのと外国の人間が日本に来るのとは違うに決まってんじゃん

それよりもお前がなんでどうしてもそういう話に持ってこうとしたがるか理由がわかんねぇ
何に取り憑かれてるの

229名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 09:35:10
>>221
記録がなくても来た可能性はある、と言ってるだけじゃん

236名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 09:39:13
>>229
一般的には記録のあるものや公式のものの方が普通だと考えるだろ
何の意思表示なのか謎

241名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 09:41:28
>>236
だから記録にないからといって、そのことがなかったとは言えないって話。
逆になんでそこまで「記録にないからなかった」と言い張るほうが謎ですね。

249名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 09:44:21
>>241
漂着者や密航者の話を公式来日者よりも中心にしたがるのがおかしい
異常なこだわり

253名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 09:45:18
>>249
普通に一般の民間人が船でやってきたことが公式記録に残ると考える
ほうがおかしいのでは?

260名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 09:48:20
>>253
残るやろ
太宰府から瀬戸内海を通って大和に来た民間人の記録なら膨大に残ってるぞ
そもそも民間人ってなに
公式使者の方が少ねえだろ

271名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 09:52:15
>>260
例えばまだ文字記録のできない時代に交易や移住で朝鮮半島から渡って
きた少人数のグループなんかが後世の公式記録に必ず載ると思ってる?

276名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 09:56:54
>>271
お前は酔ってるのか
俺は「朝鮮半島から日本海側に来た記録はない」と言ってる
記録に残らないレベルで存在するのは勝手だけど
記録に残っているものの方が圧倒的にメインであるのは当たり前

まったく意味のないこだわりだな

280名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 09:58:40
>>276
メインにするのはいいけど、他方を排除はできないって言ってるのが
わからないの?

288名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 10:01:09
>>280
お前のワガママだろ
排除するともしないとも言っていない
お前が執拗にワガママを言うならその反対を答える

297名無しどんぶらこ RgiW3BOY0 2026-08-12 10:11:09
>>288
IDは変わってるけど、レスの元である>>126で公式記録がないことで

>北陸は弥生時代古墳時代に渡来してきた朝鮮人の巣窟
>普通に工作船で来れるから記録する必要ないくらい往来あったのでは

を「デマ流すな」と否定してると思うけど?

これを否定するということは、「公式記録にはないが朝鮮人が北陸に
渡ってきた可能性がある」ことを排除していることになりませんか?

306名無しどんぶらこ VP2sCpIt0 2026-08-12 10:15:40
>>297
一般論として、古代日本の公式記録というのは中国の史書にしか残っていない。
朝鮮の記録はあったかもしれないが散逸したのか現存資料はないし、日本も8世紀にできた記紀が最古。

311名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 10:17:04
>>297
切り取りを隠して被害者をぶるな
メインを言わず裏ルートだけを話すのは切り取り
切り取りは捏造
だから否定する

日本海側にある応対施設は沿海州方面から来た来日者のための施設だ
日本海側の来日者はそちらがメイン

お前がこうやって無駄に話をかく乱し続けてるのも悪質な印象操作だから

349名無しどんぶらこ 67Kni05R0 2026-08-12 10:37:48
>>221

福井の敦賀には渤海(今の北朝鮮やウラジオストックあたり)からの迎賓館が置かれていた

364名無しどんぶらこ LUrGyFJF0 2026-08-12 10:43:29
>>349
俺が最初それを言ったんだよ
ところがそれが朝鮮半島のための施設じゃないということにお前たちが発狂しただけだ
マジで一度病院に行った方がいいんじゃないの?

日本海側で来日者を扱った施設は秋田城と松原客館(敦賀)ですがこれらは沿海州からの来客を応対した施設です
朝鮮半島から日本海側に来た者の公式記録は一つもありません

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参照元:asahi.5ch.io/newsplus/dat/1786460118.dat


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