ひろゆき米山隆一氏をこきおろし「税金で食ってる人は労働者のことわからない説」国民民主政策を批判に「わからない人いるんだ」 | ひろゆき氏は、例えば消費性向が80%の時

1冬月記者 ★ 4ZnuNUlj9 2024-11-05 21:50:40
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff97ad874151b13f17f614be9bdfc70ffb8e4f21

ひろゆき氏 因縁の米山隆一氏をこきおろし「税金で食ってる人は労働者のことわからない説」国民民主政策を批判に「わからない人いるんだ」

 2ちゃんねる創立者で実業家のひろゆき氏が4日、立憲民主党の米山隆一議員に噛みついた。これまでも、SNSやテレビでバトルを繰り広げる因縁の関係だが、新たな応酬が起こった。

 米山氏は、衆院選で躍進した国民民主党の「103万円の壁」を払拭する政策について「ばらまき」と批判してきた。

 3日にも「デメリットを言わずに大型恒久減税を打ち出せば、それは多くの人は賛成するでしょう。しかしその結果7.6兆円政府支出を削減するなら教育予算全額が吹き飛ぶし、それを国債で調達するならインフレ・円安・金利高で国民は減税以上に苦しむ事になります。ポピュリズムの極みです」とこきおろした。

 ここに口を挟んだのがひろゆき氏。「103万円の壁を無くして働き控えが減ると、税収が増えます。お金が回ることで経済が成長することがわからない人もいるんですね」と呆れたようにつづった。

 その上で「労働者の所得が増える→消費か投資が増える→企業の売上があがるか株価が上がる→税収up→労働時間が増える→企業の生産量が増えて売上が増える→税収up」とチャートで示した。

 「働くことを制限して発展する国はないと思います」と米山氏を批判する声に対しては「税金で食ってる人は、労働者のことがわからない説。」と賛同し、政治家の米山氏を叩いた。

前スレ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1730766247/


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3名無しさん@恐縮です 1R4uEeFO0 2024-11-05 21:52:19
>>1

またハイスペ野郎への嫉妬かい?

バカゆきくん?

10名無しさん@恐縮です WEJdhzvP0 2024-11-05 21:57:21
>>1

税金の使い道に一切無駄がないことを前提に話してるアホなのはどっちなのよ

279刷った円で消費税や社会保険料の減税を DPSnOdzw0 2024-11-05 23:35:53
>>10

2024年1月〜8月の8ヶ月間の日本人死者数は100万人〜120万人。2024年1年間の死者数は戦後最大の160万人超える予定。

ワク信「もう無理…」

税増「声が小さいよ!もっと大きい声で!」

ワク信「もう無理です…」

税増「無理なんて事はない!お前は高学歴なんだろ!」

ワク信「9回目…」

税増「そう!もっと大きい声で!」

ワク信「9回目!」

税増「そうだ!9回目!」

ワク信「9回目打つぞ!」

インボイス財務省「何兆円かかっても追加のワクチン買うぞ!!石破、野田の増税!控除廃止!インボイス!社会保険料増税!増税!!」

27名無しさん@恐縮です 5JG/7TVh0 2024-11-05 22:03:40
>>1

ひろゆきがまたまた論破されてしまう説

78名無しさん@恐縮です cy4tILTA0 2024-11-05 22:19:57
>>1

ひろゆき、これはもはや自傷行為だろ

ググってきたばかりの関係ないこと書いてヨネに呆れられてる

128名無しさん@恐縮です 80gh0y6u0 2024-11-05 22:36:27
>>1

元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏、「韓国は日本の足下にも及ばない」と持論 | wowKorea(ワウコリア)

https://www.wowkorea.jp/news/read/294278.html

韓国=パプアニューギニア

ひろゆきエグイわw

274名無しさん@恐縮です RnoCcz2M0 2024-11-05 23:34:24
>>128

さすがひろゆき

韓国までディスってんのか

192名無しさん@恐縮です Sye/ygor0 2024-11-05 23:04:13
>>1

株価が上がるw

株価はこれまでも上がってたけど?

で、景気良い景気良い、戦後最長のいざなぎ景気がーって、ずっと言ってたけど、

どうなった?w

376名無しさん@恐縮です QlS8+Ya80 2024-11-06 00:04:03
>>1

まずは賠償金を払ってから自分の意見を言え

410名無しさん@恐縮です NfNegdKf0 2024-11-06 00:15:15
>>1

米山は税金で食ってるわけではないんだがね。

そりゃ今は税金から給料も出ているが、社会人になってからは民間人として仕事して自分で稼いできた機関のほうが長い。

だからもう、ばかゆきは 噛みつくなよ。

414名無しさん@恐縮です TB+smXUS0 2024-11-06 00:16:00
>>410

今の話以外何の意味があるんだよ

2名無しさん@恐縮です CqTPz27T0 2024-11-05 21:52:01
「労働者の所得が増える→消費か投資が増える→企業の売上があがるか株価が上がる→税収up→労働時間が増える→企業の生産量が増えて売上が増える→税収up」とチャートで示した。

頭悪そう

76名無しさん@恐縮です wmlV0JT70 2024-11-05 22:19:42
>>2

いや間違っちゃいないだろ、流れとしては

ひろゆきだから反射的に叩いてるお前の方が頭悪い

87名無しさん@恐縮です cy4tILTA0 2024-11-05 22:22:51
>>76

初手から間違えてるだろ

家計に渡しても政府に渡しても「消費か投資は増える」のは同じ

むしろ、家計では一部が貯蓄に回るから「消費か投資は 減 る 」


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

91名無しさん@恐縮です diZ9WTlm0 2024-11-05 22:25:05
>>87

でも政府は2000万貯めろって…

426名無しさん@恐縮です 3QORhPN90 2024-11-06 00:19:21
>>91

金ってのは使ってりゃあどっからか沸いてくるんだよ!

4名無しさん@恐縮です LgWbZ6U+0 2024-11-05 21:53:04
米山隆一

ひろゆき氏は、例えば消費性向が80%の時

①100万円の税収→政府が100万円使う

②100万円の減税→労働者が80万円使い20万円貯金する

となり、②は①に比べて消費が増えない(むしろ減る)事を分かっていないだけです。

いい加減、知りもしない事について間違った断定をするのは止めたら如何かと思います

ひろゆき

人手不足で営業時間を減らしてる店舗で103万円の壁を無くすと、従業員の稼働時間が増えて売り上げが増えます。

これが書かれないくらい現場をわかってない人が経済を語ってるんですね。

立憲民主党はレベル低いなぁ、、、

米山隆一

結局最初のPostで、減税によって消費・投資が増えると書いていたのは間違いである事は、スルーな訳ですか。

人手不足の点は多少は改善するでしょうが、基本アルバイトの学生が調整している部分が増えるだけなので到底7.6兆円には届きません。

またその財源を埋める為に大量の国債を発行した場合のデメリットについても何も触れられていません。

嘲笑的な言葉で断定することで、碌に知りもしない断片的な知識に基づく自らの誤った思い込みを、

あたかも正しいかの様に演出して言い募る「ひろゆき論法」には心底辟易とします。

39名無しさん@恐縮です o1FkkmGe0 2024-11-05 22:06:47
>>4

ひろゆきは思い込みでしゃべってるんだよね

米山さんにまた論破されてるし

43名無しさん@恐縮です FT/emkDS0 2024-11-05 22:08:26
>>4

①政府が無駄に中抜きどもに100万流す

45名無しさん@恐縮です ZeKktvlk0 2024-11-05 22:09:37
>>4

フルボッコwww

56名無しさん@恐縮です yOfSP4mv0 2024-11-05 22:13:20
>>4

何年か前の飯田藤井論争を(より低いレベルで)やってるだけで草

synodos.jp/opinion/economy/7261/

75 警備員[Lv.15]:0.02446839 6RYnHf680 2024-11-05 22:19:36
>>4

①100万円の税収→政府が100万円使う

政府が使う 天下り企業中抜き企業癒着企業などに

②100万円の減税→労働者が80万円使い20万円貯金する

消費者(労働者)が使う 天下り企業中抜き企業癒着企業などにではなく各々が好きな商品を買う

126名無しさん@恐縮です xGkfq43e0 2024-11-05 22:35:26
>>4

タラコ、こいついつも負けてんな

156名無しさん@恐縮です XhvF3rg10 2024-11-05 22:48:31
>>4

>政府が100万使う

政府が金を使っても国民生活は必ずしもよくならないだろ

上級国民が独占してるだけ

>労働者が80万円使い20万円貯金する

貯金をしたら銀行が潤って中小企業が楽になるから上で言った

「政府が使う」と同じ結果じゃん

276名無しさん@恐縮です vCw8sae60 2024-11-05 23:34:43
>>156

米山隆一

政府がコピー用紙を100万円買うのも、民間企業が100万円買うのも、納入している民間企業からしたら全く同じです、

と言っています。お分かりにならないなら結構ですが。

政府が100万円徴税して100万円使っている時に100万円減税されたからと言って、

100万円より多く(政府の消費より多く)消費する事は出来ないという当り前の事が理解できない(理解する気が無い)人がこれ程多い事に、衝撃を覚えます。左様なら。

ラッファー曲線的に税率を下げたら税収が上がる場面は理論的にはあるでしょうが、レーガン政権で失敗しており、今の日本の状況でそんなことは起こらないと言う事ですよ。

289名無しさん@恐縮です XhvF3rg10 2024-11-05 23:38:22
>>276

単純な話国民一人一人が自由に金使えたら嬉しいでしょ?

実際消費税増税で景気がへし折られた経緯がある

お前の理論では消費税を100倍にしても景気に影響ないことになるw

314名無しさん@恐縮です yOfSP4mv0 2024-11-05 23:46:34
>>289

消費税を100倍にして、取られた分と同額を給付で戻す場合、景気には中立的

もちろんなんの意味もない、事務の手間が増えるだけマイナス

330名無しさん@恐縮です XhvF3rg10 2024-11-05 23:50:38
>>314

消費税上げても給付はしないケースで考えてくれ

「所得税が高くても政府が使うから同じことだ」という米山理論からすれば

「消費税を上げまくりで100倍にして国民に給付しなくてもその分

政府がそのお金を使えば景気は同じ」ということになるからだ

337名無しさん@恐縮です yOfSP4mv0 2024-11-05 23:51:41
>>330

米山は「とって使う」前提じゃないの

「とって使う」のと「とらない」のどちらが効率的というバトルだと解釈してた

そんなの状況によるとしか言いようがないと思う

344名無しさん@恐縮です XhvF3rg10 2024-11-05 23:53:13
>>337

政府って別に国民のためだけに金を使ってるわけじゃないよね?

345名無しさん@恐縮です yOfSP4mv0 2024-11-05 23:53:55
>>344

海外に出す分もあるから、それは差し引いて良いと思うね

352名無しさん@恐縮です XhvF3rg10 2024-11-05 23:55:26
>>345

それだけじゃなくてど田舎の道路を作ったって国民一人一人の腹は膨れないじゃん

地方の伝統行事に金を流しても国民の利益にならない

365名無しさん@恐縮です PsPvntv30 2024-11-06 00:00:01
>>352

「国民」というのは単なる抽象的な概念なので、ド田舎の誰も使わない道路でも資産と計上されて便益とされてしまう

けっきょくのところ、存在するのは「個人」だけ

俺という個人の視点から言わせてもらえば、俺が受け取ってない年金60兆医療40兆介護20兆は要らん

372名無しさん@恐縮です YSd13TjK0 2024-11-06 00:02:14
>>365

「個人」の消費に税金かけたことで景気がへし折られた経緯があるからね

個人消費というのは大事

「国家が金を集めて使えば同じこと」なんていう米山理論は完全に

間違ってる

375名無しさん@恐縮です PsPvntv30 2024-11-06 00:03:23
>>372

個人の視点から言えばあらゆる税は害だよ、税の種類ごとの害の多寡はその人の経済状況次第

367名無しさん@恐縮です Olz59jkd0 2024-11-06 00:00:30
>>344

あーそうだな、この使途不明金も壺タマキンはいくら税金マネロンしたんだろな

>【闇】政府が用意した「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円 ★6 [デデンネ★]

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>【立憲民主党】泉健太代表、ワクチンの3回目接種をさらに前倒しするよう要求 [マスク着用のお願い★]

>【NHK】国民民主党 “子どもへの接種 対象拡大を” 政府に求める方針

>【社民公式】新型コロナワクチン、「感染予防効果なし」は誤り。ワクチンの効果、副反応について専門家に聞きました

>【赤旗】ワクチン3回目接種 迅速に広げる手だてを 政府コロナ対応 小池書記局長が会見

>【利権】日本維新の会「おともだち優遇」疑惑 幹部を支援する医師の個人病院がワクチン大量確保&集団接種→補助金で1億円荒稼ぎ [スペル魔★]

301名無しさん@恐縮です yOfSP4mv0 2024-11-05 23:42:09
>>276

乗数効果を意図的に無視してるなあ

166名無しさん@恐縮です 7kdoNZqB0 2024-11-05 22:53:48
>>4

米山に永遠に勝てない

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参照元:hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/dat/1730811040.dat

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