日本が飛行機で真珠湾を攻撃したからアメリカに空母と飛行機の常用さを叩き込んだ | たった2年で週刊護衛空母と月刊正規空母にパイロットを養成したのか

1名無しさん@涙目です。(秋田県) [US] HRuOfUik0● BE:194767121-PLT(13001) 2024-12-08 19:59:52
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太平洋戦争のきっかけとなった真珠湾攻撃から83年。今年もハワイでは追悼式典が行われました。

【画像】式典の様子と1941年当時の映像

1941年12月7日に行われた旧日本軍の真珠湾攻撃では、アメリカ兵らおよそ2400人が死亡しました。

7日、真珠湾を臨む公園で行われた追悼式典では、攻撃が始まった午前7時55分に黙とうが捧げられました。

攻撃を体験した元兵士らは高齢化が進んでいて、出席者は2人にとどまりました。

生存者の孫

「私たちは、過去の犠牲を未来への希望につなげていかなければなりません」

式典でスピーチした生存者の孫は、「困難に立ち向かう時、真珠湾で得た教訓は私たちを導いてくれます」と話した上で、

「この価値観を先人への敬意としてだけでなく、後世に伝えていかなければなりません」などと決意を語りました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fb016a69945f2042e0aabb52e89091176142f5db


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11名無しさん@涙目です。(庭) [CN] S/3wJ3xP0 2024-12-08 20:09:12
>>1

日本は日本で単発式の戦闘機ばかりだったから、戦後の自衛隊は単発を全然作らずに米軍を真似た双発の戦闘機ばかりになったんだよな

17名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] I3tv57iC0 2024-12-08 20:17:05
>>11

え?

日本も双発戦闘機あるぞw

25名無しさん@涙目です。(庭) [US] EN2AuCjY0 2024-12-08 20:30:41
>>11

P-38なんてゴミだろ

そもそも対戦期の傑作機であるP-51もF4FもF6Fも単発機やん

34名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] I3tv57iC0 2024-12-08 20:47:10
>>25

五十六を殺った機体だぞw

24名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP] g6ihAP5C0 2024-12-08 20:27:58
>>1

重要さだろ!!

42名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] TKBRgp2I0 2024-12-08 21:12:21
>>1

サレドクウボハミエズ

を知らんのか?太平洋戦争を一言で語るなら、この一言に尽きる、という位に有名な言葉なのだが。

83名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NO] /Bh9HIFa0 2024-12-09 08:32:03
>>1

戦艦って飛んでる鳥を撃ち落とす散弾銃みたいな大砲ってないんか? 昔の戦争映画とか見てたら横っ腹の機銃みたいなので

指示された方向に撃ってるだけだったが。

85名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] Ly8p5Jn80 2024-12-09 08:35:56
>>83

三式弾も知らずに書き込むなよw

87名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN] eGZyaA2P0 2024-12-09 08:37:26
>>83

距離感のいい加減な散々銃的なものなら三式弾があった

主砲が空中で炸裂して可燃性の赤リンを撒き散らして敵機を燃やすというもの

アメリカは弾丸自身が電波を放って50ft以内に飛行機を感知すると起爆するVT信管を備えていたので

赤子と大人くらいの技術差があった

90名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] Ly8p5Jn80 2024-12-09 08:40:25
>>87

当時のVT信管の効果は誇張されてて

そう大きな効果はなかった説あるやん

艦隊防衛に有効だったのはボフォース40mm4連装機関砲らしいぞ

199 198964 警備員[Lv.3][新芽](庭) [FR] Jf24mgGU0 2024-12-10 07:14:45
>>90

初めはエリコンFF20㎜機関砲(零戦の九九式二十粍機銃と同じ)だったが

ボフォース40㎜機関砲に変わったな

://i.imgur.com/n3yzeHW.jpeg

://i.imgur.com/fjv0ZU9.jpeg

88名無しさん@涙目です。(奈良県) [CA] Q3cm94LT0 2024-12-09 08:37:32
>>83

三式弾は時限信管で扱いが難しい上に

タイミングが良くないと「散弾ではなぁ!」がリアルに起こるからな

89名無しさん@涙目です。(兵庫県) [BR] h736qKan0 2024-12-09 08:39:17
>>83

三式弾かそんな名前のがあって飛来する戦闘機対策ができてたはず。だけど大和は最後なんかの理由で主砲をあまり撃ってなかったはず。

100名無しさん@涙目です。(庭) [US] SyIa6Syp0 2024-12-09 08:51:43
>>83

上の方が書いてる三式弾ってのがあるんだが、主砲から撃つ必要がある。

この時、甲板上に人がいると死者が出るため、サイレンで室内に入れるんだが、射撃してると聞こえないため数多くの犠牲者が出た。

また、同時に射撃員がいなくなる問題があった。

そもそも、射撃毎に対空射撃が止まるのは効率がよろしくない。


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

102名無しさん@涙目です。(庭) [US] W25MVP1u0 2024-12-09 08:57:20
>>100

主砲の上の増設機銃座は天蓋つきにしてやれよw

https://i.imgur.com/Odv8139.jpeg

159名無しさん@涙目です。(庭) [CA] b6Y2HHfX0 2024-12-09 11:53:50
>>1

ビッグニュースじゃない?

2名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] EwcpGsDI0 2024-12-08 20:02:25
すげー

たった2年で週刊護衛空母と月刊正規空母にパイロットを養成したのか

20名無しさん@涙目です。(茸) [US] d6QVRYh20 2024-12-08 20:25:16
>>2

日刊パイロット

アメリカはバカでも分かる最低限のマニュアル作って、ただ飛んで爆弾落とせるだけのパイロットを量産した

日本みたいに垂直降下爆撃みたいな職人芸を求めるような愚行はしてない

狙いをつけられなくても物量で攻めればどれかが当たる戦法

22名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] X6c75swC0 2024-12-08 20:26:56
>>20

大出力のエンジンで、一撃離脱の巴戦回避を徹底してたしな

33名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] I3tv57iC0 2024-12-08 20:46:32
>>22

日本機が同じズームダイブを挑んで勝てるわけ無いやんw

32名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] I3tv57iC0 2024-12-08 20:45:03
>>20

アメリカは物量あるからそれが正しい

日本は物量がないかからそれが正しい

37名無しさん@涙目です。(愛媛県) [DK] q0IpMR2M0 2024-12-08 20:56:08
>>20

その職人芸の急降下爆撃で空母四隻1度の海戦で沈められたんだけどなw

38名無しさん@涙目です。(庭) [US] ttrBXyEW0 2024-12-08 20:56:40
>>20

なんか無敵皇軍神話に染まりすぎだな

米軍は機種別基礎マニュアルから航法、爆撃やら編隊空戦まで

紙のマニュアルどころか映像教材使ってやってたし、実際の訓練も豊富な機材でふんだんに行っていたわけで

必要十分なプロとしての技量を備えた兵士を大量育成できた

その上で、装備自体の充実もだが救援にしろ医療にしろ、育てた人材をなるべく無駄死にさせない体制も整っており最終的には米軍は熟練兵揃いになった

https://youtu.be/ozSjmPf4hq0?si=O46X8K9N-OVxo80u

46名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] I3tv57iC0 2024-12-08 21:18:56
>>38

資源の無い日本に潤沢に訓練する燃料があると思うのか?w

48名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ] UnHUkTrZ0 2024-12-08 21:29:23
>>46

紙の教本や映画は用意できたと思うんだが

50名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] I3tv57iC0 2024-12-08 21:32:14
>>48

畳水練でパイロット養成かよw

52名無しさん@涙目です。(庭) [US] ttrBXyEW0 2024-12-08 21:38:46
>>46

だから、その潤沢なリソースを使って育成した米軍は粗製乱造のバカ、他方我が皇軍は職人揃いで…

みたいなのがかなりと認識にバイアスかかってるって話

もしくは、個人の技量や熱意で埋められない差を直視せず、敵の正当な評価ができず、侮りに逃げて自己満足しているという感じかな、当時の人じゃなく、後世の一部の人がね

55名無しさん@涙目です。(秋田県) [US] HRuOfUik0 BE:194767121-PLT(12001) 2024-12-08 21:40:34
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif

>>52

あなどっているわけではない。米軍は人材もシステマチックに作っていた。

60名無しさん@涙目です。(庭) [US] ttrBXyEW0 2024-12-08 22:03:07
>>55

そそ、そういう認識で正しいと思う

当時の人達は情報も少ないから誤った認識を持つ、あるいは分かっていたけど仕方なくそう言っていた、てのは理解できる

現代において、全て明らかになっている上でまだ侮ってるのは如何なものか、とね

日本軍スゲェ系ゆっくり解説動画の影響だろうか?

だれも同じ事やれとかできるはずとか言ってないだろよwなにをそんなにムキになってんだか

72名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] Ly8p5Jn80 2024-12-09 07:18:30
>>60

アメリカと同じことをやっても勝てない

これ理解できるならいいよw

82名無しさん@涙目です。(庭) [US] pjXGjxau0 2024-12-09 08:31:25
>>72

んなもん誰でも分かるだろ

「違う事」に無駄な事が多過ぎたんだわ

陸軍省海軍省の統合が棚上げになったのは痛かったと思うね

銃砲なんかで良く言われる非効率

84名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] Ly8p5Jn80 2024-12-09 08:35:12
>>82

日本側をいくら効率化したところで勝ち目はない

92名無しさん@涙目です。(庭) [US] pjXGjxau0 2024-12-09 08:43:53
>>84

それを言ったら戦争始めた時点で終わり

というか、ペリーが日本に着いた時点で詰んでるって

戦後のアレコレ見て素直に恭順すればアメリカは日本を悪いようにはしない、って仮定が良く言われるけど的外れと思うわ

日米戦が無かった場合は冷戦開始が何年か知らんが後ろ倒しされ、前線は中国大陸あたりで、日本軍も使われて反共戦争やってただけだろうし

その場合は日本は使い勝手が良いように、手を噛まれないように虚弱経済の軍政下の中進国くらいに押し込められたろう

94名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] Ly8p5Jn80 2024-12-09 08:44:45
>>92

そうだよ

アメリカと戦争したらアカンかったんだよ

だから真珠湾攻撃のニュースで勝利を確信した、なんて話があるんだろ

103名無しさん@涙目です。(庭) [US] pjXGjxau0 2024-12-09 08:57:40
>>94

結果オーライ的な現実肯定論で考えるのもなんだが、戦争回避した場合の方が日本にとってはしんどい歴史になったろうなと思うわ

日本が軍を喪失し経済破綻したからこそアメリカは放置する訳にもいかず、莫大な援助と自国の経済圏へのアクセスを与えて復興させたけど

当面敵対を回避しただけで無傷なままの新興工業国とかにそこまでする必要無いし、真綿で首を絞めるように力を削いで行ったんじゃなかろうか

行き着く先はアジアの中ですこし工業化の進んだワンオブゼムだろうな

105名無しさん@涙目です。(庭) [US] W25MVP1u0 2024-12-09 08:59:46
>>103

300万人が亡くなり国土が灰になる決定的敗北より悪い結果があるのかよw

107名無しさん@涙目です。(庭) [US] SyIa6Syp0 2024-12-09 09:00:35
>>103

北方領土、朝鮮半島の他、広大な経済的排他領域が残る。

交渉次第では満洲国あるいは、その一部が残る。

結構すごくね?

157名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] nfvwD26Y0 2024-12-09 11:52:13
>>107

他の国々を見るとそれらも結局独立すると思うぞ

110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN] eGZyaA2P0 2024-12-09 09:01:25
>>103

どの程度を想定するかによるけど、国連脱退しなかった場合、あるいはハルノートを受け入れた場合に

今日の日本がどうなっていたかっていうのは興味あるな

109名無しさん@涙目です。(茸) [FR] mOlo0qIz0 2024-12-09 09:01:18
>>92

真珠湾攻撃当時世界最強の国は英国

この英国を屈服させてたら米国の態度がどう変わったろうか

歴史のifを考えるなら面白いテーマ

ちなみに12月8日に侵攻開始したマレー作戦とそれに引き続くインド洋海戦、次の段階のジャワ方面作戦

を見れば打倒英国は現実味が無いわけではない

インパール攻略は必要か否かもたぶん意見は真っ二つだろうが、やるとしたら史実より一年前倒しのタイミングだったら?

こう考えると対米戦争回避の方法はあったようにも思う

57名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] I3tv57iC0 2024-12-08 21:45:49
>>52

彼我の物量が違いすぎるやん

当時の日本がアメリカ式のパイロット養成やって、それでアメリカに勝ち目が生まれるのか説明ヨロシク

47 198964 警備員[Lv.13][新芽](庭) [US] T88evZJk0 2024-12-08 21:26:07
>>38

米軍は大卒しかパイロットにしなかったもんな

39 警備員[Lv.18](ジパング) [ES] YnZpzsYT0 2024-12-08 20:56:45
>>20

すげーな

垂直に降下するのか

そんな魔法があってなんで日本は負けたんや?

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参照元:hayabusa9.5ch.net/news/dat/1733655592.dat

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