2/6 プレジデントオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6d6a87c2ad10c1b1279f152dffd508b4d0d3d60?page=1
日本人にはどのような特性があるのか。解剖学者の養老孟司さんと作曲家の久石譲さんとの対談を収録した『脳は耳で感動する』(実業之日本社)より、一部を紹介する――。
■技術者がホンネを言いづらい環境になっている
【養老】日本人の変化としてもう一つ感じるのは、技術者がホンネを言いづらい環境になっているのではないかということですね。
それを感じたのは10年ほど前、横浜市に建設されたマンションを支える杭が、本来よりも短かかったために、固い地盤に届いていないことがわかったという報道があったんです。つまり耐震性が保証されていなかった。完成したのは2007年なんですが、施工業者は、杭が設計通りにちゃんと地盤に届いているかを確認する義務があるんですが、それをやっていなかった。原因は施工のときに、納期を急いだためだったという話になっていましたが、現場で仕事をする人の立場から考えると、確認作業などに時間がかかって納期がやや遅れぎみになるというのならば想像できるんですよ。ちゃんとやろうとすれば納期は間に合わない場合もありますからね。
【久石】納期を間に合わせるために無茶をやってしまったということですね。形だけを整えてしまうというか。
【養老】そこが問題なんですよ。そういう仕事をやってしまうとなると、もう終わりだなという気がしますよね。（※中略）
■言葉が先か、実態が先か
【養老】納期とか人間の約束の方が重要になってしまったということですね。現場の職人の考えよりもね。
最近、ずっと言葉の問題を考えているんです。一言でいえば、「言葉が先か？ 実態が先か？」ということ。日本人のいいところは実態を先に置いてきたこと、つまり実態を優先してきたということなんですね。マンションの例でいえば、現場、職人という実態を優先してきたんですね、これまでは。ところがここへ来て、「納期」「約束事」という言葉が人間よりも優先されてきている気がします。日本人がヘタに言葉を優先し始めると、とんでもないことをし始めるので危惧しているんですけどね。
戦争中でいえば、「一億玉砕」「本土決戦」みたいなことを言い始めるんですよ。そんなことは無理に決まっているし、言っている人も無理だということがわかっている。なのに突き進んでいく、というようなことになりかねない。
いま世界中がそうなってきているんですよね。だから本当は日本がブレーキになってなければいけないんだけど。
【久石】面白いですね。「実態が先だ」という態度が変化しているとなると、日本人の文化にもかなり影響を与えますね。
■「もののあわれ」と思考形態
【養老】日本人は物事が起こって言葉が生じてくる傾向が強いと思うんですね。その事例として、日本人は季節が変化して、折に触れて何かを感じる。それを「もののあわれ」だというでしょう。そこから詩や歌が生まれる。日本人はそういうふうに言葉を捉えてきたわけです。三島(由紀夫)のように花鳥風月がない人は、日本人では少数派だと思いますよ。
僕は「上」と「下」という言い方をよくするんですが、「上」は言葉(頭)、「下」は実態のことです。つまり、日本人は「下」が「上」に影響を及ぼす。どちらかというと「下」に寄った言葉なんですね。だからたとえばオノマトペが日本語には豊富にありますね。「ニャーニャー」「がやがや」といった擬音語、「つるつる」「じろじろ」といった擬態語。日本人は感覚をオノマトペにするのですが、欧米系の人たちはダメなんですよね、幼児言語だという認識なので。（※中略）
■「ものづくりの日本」は本当なのか
【久石】いまのお話と関係するかわかりませんが、「ものづくりの日本」などと言われて、日本の職人の腕のよさがクローズアップされることがありますよね。でも日本人が作るものについて気になっていることがあるんです。旧版『耳で考える』でも触れたことですが、(日本の伝統工芸品は別にして)レコーディング機材を例にとれば、イギリス人ってナマケモノのイメージがありつつも、圧倒的に最上級の機材を作っているんです。でも日本製は、それに匹敵するものは作れていなくて、安いものをものすごく精密にこしらえている印象です。飛行機もなかなか完成しないでしょう。ロケットも日本製はなかなか飛ばない。（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
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>>1
文系脳ってこんな奴らばかりだな
表面的な事象に囚われて結果と原因のプロセスを蔑ろにする
>>22
どういうこと？
101： 名無しさん＠恐縮です z4tWQ7ow0 2025-02-09 08:34:17
>>22
理系脳は引きこもって表に出てこないわ存在が気持ち悪いやつが大半じゃんwww
31： 名無しさん＠恐縮です nxiD6X6a0 2025-02-09 08:04:22
>>1
言いたいことは分かる
今の若いある世代から末端の社員やバイトまで生産性とか語ってしまうのよね
経営者目線でモノ考えて自ら馬車馬になっていく。底辺がブラック化を加速させてく構図
欧米はちんたらやっても稼げる。じっくり取り組む環境を今の日本は捨ててるよ
39： 名無しさん＠恐縮です G+fTU24K0 2025-02-09 08:10:19
>>1
なるほど！
情報や技術を盗もうとする国がしつこいから、自ら情報や技術をプレゼントすれば、相手から感謝して尊敬してくれるだろうと思ったら、そのもらった情報や技術で特許を取って、権利侵害で訴えられる…
日本はそんな国と言いたい訳ですね！！
46： 通りすがりの一言主 X5fn85rN0 2025-02-09 08:13:22
>>1
そこは納期が間に合わないがどうする？ってやりとりがあるはずだが？
87： 名無しさん＠恐縮です Dtu1JIim0 2025-02-09 08:30:10
>>1
まあ、今ある技術って結局は西洋からのモノをカスタマイズしただけだしね。
もっと遡れば中国からも技術を持ち込んでるしね。
日本がモノつくり大国というのはマネは上手いよねってレベルに過ぎんのよねｗ
>>87
その真似や改良も、中小町工場や個人の職人の技術が支えてきた
でもIT化で個々の頑張りで追いつける時代ではなくなった
大規模な資金力で投資開発が必要な時代
104： 名無しさん＠恐縮です ZJtGjSdg0 2025-02-09 08:35:45
>>1
職人気質の日本人ってのも思い込みの産物
>>104
いや日本の工芸品見りゃ滅茶苦茶職人気質だよ
他国と比較してもデキの良さは段違い
115： 名無しさん＠恐縮です sQSrJgj+0 2025-02-09 08:39:29
>>104
明治初期のイギリス人は
日本人労働者が目を離すと座り込んですぐおしゃべりばかりしてると記録が残ってる
そのあとの尋常小学からの軍事訓練
つまり標準語
体育と音楽教育での集団行進
どれも当時の日本人は全くできなかった
これを兵隊教育で変えてきた
たばこ代15,000円→1,000円 / 月
196： 名無しさん＠恐縮です Qg45z1jZ0 2025-02-09 09:07:06
>>104
日本人=発達障害
これがただしい
218： 名無しさん＠恐縮です J66PAcAI0 2025-02-09 09:17:06
>>104
職人気質ってどういうことを言いたいのか？
田宮のプラモデルを性交させた社長の自叙伝読んだけど
職人の人達にプラモデルの鋳型を優先的に作ってもらうのに酒をよくごちそうしてたらしい
それで他の仕事より早く物が完成していた
自分としては酒で釣られるのが職人気質だと思う
154： 名無しさん＠恐縮です jlysohQy0 2025-02-09 08:53:17
>>1
もう昭和じゃないんだよ
208： 名無しさん＠恐縮です opZpoMWY0 2025-02-09 09:13:43
>>1
原因を気質に求めるのはバカの特徴
後付けのこじ付け結果論
215： 名無しさん＠恐縮です m6GX0ugH0 2025-02-09 09:16:57
>>1
まず、養老という名前からして老害の塊みたいな老人の噺に価値など無い
マンソン偽装は建設チームの面子の問題で
日本国の本題ではないすり替えだ(# ﾟДﾟ)
解剖学者は自然科学の探求が使命であり
分筆で日本民族批判かつ小遣い稼ぎとは何様か
屁理屈で金儲けとは巫山戯すぎ
266： 名無しさん＠恐縮です Rf+sAy/+0 2025-02-09 09:32:53
>>1
こういう人たちの個人的嗜好を有難がり金出して聞いてるから日本人は落ちぶれたんだよ
274： 名無しさん＠恐縮です WVpNx9fy0 2025-02-09 09:36:41
>>1
これは違うだろw
日本のGDPが上がらないでしょ。
経済関係の人たちは、日本が経済的に発展していないからだと言います。
でも僕の考えは違って、それ以前の「田中角栄による日本列島改造」に代表される成長戦略に国民が嫌気がさしたということだと思っているんです。
むやみに国土を掘ったり削ったりするのはもうやめろと。
公共事業をやらなくなったので、経済成長が止まったと僕は考えているわけです。
象徴的だったのは、2001年に田中康夫さんが長野県知事時代に打ち出した「脱ダム宣言」ですね。 こういう態度は非常にローカルですよね。ドイツであれば「緑の党」の主張と重なるんじゃないですか。
最近では静岡県知事だった川勝平太さんが、環境保全を理由にリニア中央新幹線の(静岡工区の)着工に待ったをかけていたでしょ。
最後は失言などでやめてしまったけれども、あの主張で県政を維持できたのは、県民感情が背景にあったからだと思うんです。
つまり論理ではないんですよね。
314： 名無しさん＠恐縮です a+eAnx6W0 2025-02-09 09:57:45
>>1
プレジデントてｗこいつら三文パヨ芸人枠なのか？
つか、マンションの杭 ⇒ 一億玉砕てハナシ飛躍しすぎだろ
そんな回りくどい表現しても舐めてんのかとしか思わん
まだアベガートランプガーって正直に言ったほうがマシだろ
7： 名無しさん＠恐縮です ZbsG4OLu0 2025-02-09 07:39:15
欧米人は新しくモノを発明するのが得意
日本人は既存のものを改良していくのが得意
昔から指摘されてることじゃん
だから日本はトップにはなれない
別にそれでいいと思うけどな
新しい発明ができなくても使いやすく品質改良していけばいい
1位になれなくてもそれで十分
>>7
それな
模倣の上に成り立ってた過渡期だっただけ
時間が経ち模倣でなく新しく開発しないとならなくなっただけ
そして本来のポテンシャルで置いてかれてるだけに過ぎないんだと思う
21： 名無しさん＠恐縮です aey3gyom0 2025-02-09 07:55:57
>>7
最近はそうでもねーだろ
日本対全世界で考えるからそう思えるかもしれんが
日本の発明も充分多いよ
あとアメリカは全世界の優秀な人材の寄せ集めだからすごく見えるが
65： 名無しさん＠恐縮です 2gc1yyjQ0 2025-02-09 08:23:09
>>7
最新技術の進化のスピードに日本のやり方は合わなくなったんだな
昔の機械類は日本が真似して改良する余地があった追いつけた
今のITの世界じゃ、最新のAIとか真似して改良してる間に、最先端グループはさらに先に行ってしまう
>>65
そこで言ってる日本とは
日本の中央官僚だと
そう思わず日本という言葉を使ってしまうことこそ
浸透の現れ
76： 名無しさん＠恐縮です rlmJ2qEf0 2025-02-09 08:26:37
>>65
ものづくりにはタイパを重視するものと
そうでないもの、その必要がないものを
区別したほうがいいような？
69： 名無しさん＠恐縮です c9ul9LQa0 2025-02-09 08:24:38
>>7
ああ、それで良いよ日本人は。
今となってはそれで上出来。
155： 名無しさん＠恐縮です d4Trgw3q0 2025-02-09 08:53:17
>>7
問題は陽キャを優遇して
陰キャでアスペ気味の職人気質が冷遇されてる事じゃないかな？
仕事に熱中するタイプはコミュ障気味なのに
>>155
それはある気がする
高学歴ニートみたいなのはコミュ力無くて社会からあぶれたやつだろうし
そいつらを有効活用出来る社会にするべきだな
216： 名無しさん＠恐縮です mHHvHdKB0 2025-02-09 09:16:58
>>7
発明したものを全て
白人に権利を横取りされてるだけだけどな おまいらはどうしようもないバカだからトロンとか知らないしSTAP細胞は無いと本気で思ってるからな 身体に打った毒もワクチンだと思ってるしな
221： 名無しさん＠恐縮です J6dzqJpY0 2025-02-09 09:18:25
>>7
これも少し違うでしょ
日本人は新しい物を開発しても世界に広める事に長けてない
欧米人は日本からパクっても自分達が開発したかの様に広める事が出来る
>>221
最近なんか新しい物開発したか？
>>226
ね。ここ数十年何もしてないような。
その過去を引きずって、ダメになったっていうけど、実は大昔にもうダメになってたという(´･ω･`)
237： 名無しさん＠恐縮です qeDigZwr0 2025-02-09 09:22:32
>>221
日本が海外発祥のものをパクって
発展させたものはいろいろ思い浮かぶけど
その逆ってなんなんだ
お得意のアニメゲーム漫画ですら
海外発祥じゃないのか
244： 名無しさん＠恐縮です AGwn+f6b0 2025-02-09 09:25:09
>>7
君は本質をわかってないね
韓国が発明したものを欧米がパクってそれをさらに日本がパクってるんだよ
テレビ局社員「中居さんはずっとタメ口だったのに急に敬語で話すようになった」
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