［ウクライナ侵略３年］停戦への道＜２＞
ウクライナ侵略３年に関しロシアで政府関係者や専門家が言及し、盛んにメディアに登場する言葉がある。
「ヤルタ２・０」
第２次世界大戦終盤の１９４５年２月、米国のルーズベルト大統領と英国のチャーチル首相、ソ連のスターリン首相の３首脳が集まったのが旧ソ連南部クリミア半島のヤルタだった。当時の「大国」だけで、ドイツの分割管理を含め戦後の国際秩序が協議された。
ロシアでは今、ウクライナ紛争の終結をにらみ、ヤルタ会談を再現する「２・０」が必要だとの主張が広がっている。そこにウクライナの席はなく、話をつけるのは米国とロシア――。
１９９０年代末期、エリツィン大統領時代に首相を務めたセルゲイ・ステパーシン氏は今月、露メディアに「ヤルタ２・０は可能だ」と語り、戦場で勝って交渉に臨むべきだと主張した。
そんな議論が盛り上がるのは、停戦交渉に意欲を見せる米国のトランプ大統領が、ロシアのプーチン大統領に接近しているからだ。
プーチン氏がロシアの「兄弟」と主張するウクライナに軍を進めたのは、両国などで構成した旧ソ連が誇った「勢力圏」の回復が目的だ。プーチン氏が求めるウクライナの「非ナチ化」「中立化」「非軍事化」は欧州とロシアの間の「緩衝地帯」に位置するウクライナに親露派政権を据え付け、実質的に支配することを意味する。
英紙フィナンシャル・タイムズは、１８日に行われた米露の高官協議で、露側が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍の東欧からの撤退を求めたと報じた。米側は拒否したが、東欧ルーマニア政府高官は「トランプ政権が要求をのまない保証はない」と懸念する。
ＮＡＴＯは冷戦終結後、ポーランドや旧ソ連のバルト３国など東欧諸国も取り込み「東方拡大」を続けた。トランプ氏が欧州からも手を引こうとしていることに乗じ、欧州の安全保障体制を自国に有利に再編したいロシアの意図が透ける。
ただ、プーチン政権にも死角はある。経済は戦争に依存しており、今年の国防関連予算は全体の４割超を占める。人手不足などによる物価上昇率は昨年１２月に前年同期比９・５％と深刻だ。人的資源や兵器生産の能力から、戦争を継続できるのはあと２年程度との見方がある。プーチン氏は依然８割を超える高い支持率を誇るが、国民には「早く停戦し、西側企業に戻ってきてほしい」（西部ニジニーノブゴロド在住の３０歳代男性）との声もくすぶる。
そんな中でトランプ氏の仲介の申し出は「渡りに船」。トランプ政権がウクライナや欧州を排除し、プーチン政権との直接対話を急げば急ぐほど「ヤルタ２・０」は現実味を帯びる。その先に待ち受けるのは「第２次大戦後に米国が築いた（武力による領土拡大を禁じた）世界秩序の崩壊だ」。米国際政治学者のイアン・ブレマー氏はこう警告する。
読売新聞 2025/02/24 05:00
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3： 名無しどんぶらこ T6usCo8b0 2025-02-24 06:07:11
領土拡大はNATOやん
ロシアは日露戦争の日本と同じ立場やろ
>>3
フィンランドもスウェーデンもNATOが無理やり加盟させたのかよ
お願いして加盟させてもらったんだろうがロシアのせいで
76： 名無しどんぶらこ QCeAwCFv0 2025-02-24 07:49:17
>>3
ロシアがキチガイじみたことしなきゃNATO加盟国増えなかったんやで
>>76
アメリカ抜きのヨーロッパNATOなんて何カ国なろうがロシアの敵ではないよwwウクライナが強かったのはアメリカの正確な位置情報とミサイルやからw
115： 名無しどんぶらこ J9LyHulH0 2025-02-24 09:34:23
>>3
北方領土とられといてそのセリフは笑うわ
289： 名無しどんぶらこ lmRrgPf30 2025-02-25 02:31:53
>>3
少なくともロシアはNATOを脅威とは思ってなかった
NATOによるユーゴ空爆や英米のイラク侵攻は、結果だけでいえばウクライナ侵攻と大差なかったわけだが
にもかかわらず、そのあとでさえロシアはNATOに接近したし
数年前まではNATOの準加盟国だったし、対テロ戦争じゃ明確な共闘関係だった
>>289
プーチンは激おこなようだが？その妄想を真実と騙るのはキチガイなのかな？
西側は、すべて目こぼしされ、免罪されると期待している。実際のところ、これまで一切とがめられずに済んでいた。戦略的安全保障の協定はごみ箱行きとなり、首脳レベルで到達したはずの合意は作り話扱いされている。NATOを東方に拡大はしないという固い約束も、前の指導者が信じ込んだとたんに、汚い欺まんに変わった。弾道弾迎撃ミサイル制限条約や中距離核戦力全廃条約（INF）は、こじつけの口実で一方的に破棄された。
各方面で、西側がルールに基づいた秩序を堅持しているのだという。これはいったい何から始まったのだろうか。そのルールとやらを誰が見たのか。誰が承認したのか。
いいか、こんなものは全くのたわごとで、完全な欺まんだ。ダブルスタンダード、いやトリプルスタンダードだ。ばかにしている。
>>291
NATOロシア理事会が設立されロシアが準加盟国になったのは2002年のこと。ユーゴ空爆よりも後だ
その枠組もpfpも、イラク侵攻を経てなお継続したし、その後の対テロ戦争でも共闘関係だった
目こぼしといえば、そもそもNATOはクリミア侵略を事実上黙認してる
そこまでしてもらっておいて、どの口がNATO脅威論なんて垂れ流せるのか、どうして周囲がそれに賛同できるのか
俺には到底理解できないね
少なくとも地理上の脅威はどこにもない
>>294
お前が到底理解できないねなんてどーでも良いだろ。
少なくとも地理上の脅威はどこにもないと喚こうが当事国がトリプルスタンダードと言っている以上、同仕様もない話なんだが…リベラルばーかのキチガイたる所以だが理想だけ騙って解決すら出来ない無能だからなぁ。
良くプーチンの演説を読んでおけよ。くるくるぱー
プーチン大統領演説全文
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/detail/2022/10/18/26228.html
>>297
ロシアのそれまでの振る舞い自体が、NATO脅威論、拡大論を否定しているのがどうしようもない現実で
侵攻開始後のロシアの言い分なんて後付のナラティブでしかない
もしずっと脅威と捉えていたなら、なんでNATOと密接な関係を結んでいたの？の一言で一蹴できる
>>303
なんでNATOはロシアと密接な関係を結んでいないの？リベラルくるくるぱーの後付のナラティブでしかないよね…頭悪過ぎだよなぁ。
ドイツのメルケル前首相は７日付の独誌ツァイトに掲載されたインタビューで、ミンスク合意はウクライナが防衛力を強化する「時間を確保する」ものだったと発言。プーチン氏は９日、訪問先のキルギスで行った記者会見で、メルケル氏の発言に「失望した」と語った。
https://jp.reuters.com/article/markets/japan/-idUSL6N32Z0A5/
43： タイガーうっぴゅ YSRTnba80 2025-02-24 07:16:45
ロシア行って投石されたり殺人未遂や近況の共謀罪をイジメとかラリったレスつけられたり、
役人や警察が犯行から逃走とか無いと思う
こんな日本人が語るスレやレスになんの意味があるの？
97： 名無しどんぶらこ GqgUmtig0 2025-02-24 08:32:57
まず、トランプは交渉人としてゼレンスキーの能力をかなり疑っている
トランプに言わせれば「3年間で3500億ドル（約50兆円）提供したのに何に使ったんだ」と
「どんな交渉人でも少しの領土の割譲で、金も命も史跡も失わなかったはずだ」とはっきり非難している
「彼は個人的には大好きだが、個人の思惑と戦争は別だ」と、トランプ流の逃げ口上付きで
>>97
領土の割譲とか言ってる時点で論外の発言だな。
トランプ氏の国家防衛に関する常識をまず疑うね。
本当にあの人物は異常ですね、軍事に関しては。
訳の分からない非常識な事を言って
イスラエルもイギリスも日本も混乱させてるからね、トランプという人物は。
ガザ地区をアメリカ預かりにすると言ってるけど、そんな事できるの？ｗ
まあ、予言者のイーロンマスクと一緒に頑張ってくださいとしか言いようがない。
>>99
でも日本も第二次世界大戦で負けて莫大な領土を割譲したんやで
106： 名無しどんぶらこ pHtZ4c5J0 2025-02-24 08:48:59
>>99
アメリカの領土じゃないからな。
トランプにとっては、ウクライナの領土よりも戦争状態が一日でも早く解消されることが重要。
これは、中共の台湾侵攻でも同じことが想定できる。
中共が台湾に侵攻したら、トランプは中共に台湾海域の自由航行権を確約させた後に台湾に対してすぐに無条件降伏するように圧力をかけてくるよ。
108： 名無しどんぶらこ GqgUmtig0 2025-02-24 08:56:50
>>99
トランプ的には本気でそう思っている、ガザでさえ私がいれば紛争を起こさせなかった
アメリカは世界の消防士だ、ってね、これはサウジ会談でのインタビュー
ただアメリカはトランプを選んだ、今彼の正義感を批評しても残念ながら効果はない
石破がこの大波を乗り切れるかどうか、そっちの方が日本人としては問題
>>108
ハマスの暴発はトランプ1.0でイランを追い詰めたからだろうが
トランプ1.0が無ければユダヤ人によるガザ虐殺戦争は起きなかった
110： 名無しどんぶらこ vktfQ1dl0 2025-02-24 09:00:45
>>99
夢と願望はイランよ(笑)
168： 名無しどんぶらこ 5VWYrMwb0 2025-02-24 12:37:12
日本は日清、日露、第一次大戦は勝ってるんだけどな
たまたま1回負けたのが第二次大戦
１回でも負けたからダメだというのなら、アメリカだってベトナムで敗退してるしｗ
>>168
日露戦争は勝ったというより、アメリカの仲介で講和に持ち込んだ。
日本海海戦は勝ったけど、ロシアのバルチック艦隊は全能発揮できる状態ではなかったし。
ロシアは革命があったりで戦争を継続できる余力がなかった。日本は賠償金を受け取れなかったし。
逆に第二次世界大戦では敗戦したが、賠償金の支払いはなかった。
>>184
二次大戦で賠償金が無かったのは日本がどうというよりドイツのベルサイユ条約の反省でじゃないか。あれが遠因で二次大戦が起きたようなもんだし
結局日本も韓国には協力金名目で事実上の賠償金を払う事になってるし、マクロで無かっただけでミクロではあれこれ払ってる
201： 名無しどんぶらこ 9d+L6D7K0 2025-02-24 14:19:29
>>168
それがまずかったんだろ、日清戦争で勝った日本にアメリカは恐怖しハワイを併合
スペインを撃破してフィリピンを占領、日本との対決に備えた
206： 名無しどんぶらこ 9YHJBzoP0 2025-02-24 14:56:43
世界の皆さんはアメリカに頼らないでそれぞれの地域を守ろうとは思わないのかな？
要はヨーロッパの人たちはもっと本気になれってことだろ
ウクライナの人たちも何かを得ようとすれば何かを失う覚悟で決断しろってこと
無償はないぞ
>>206
これまではリベラル狂信者に従ってると奴隷としてご褒美が貰えたからね。これも終わりだからなぁ。
西側は、新植民地主義体制を維持するためなら何でもするつもりだ。この体制の下で西側は、ドルの力と技術の専横により世界に寄生、つまり世界を略奪し、人類から真の年貢をかき集め、覇権への地代という不労所得の源泉を獲得してきた。この地代を維持することが、彼らの最重要かつ本当の、そして完全に打算的な動機なのだ。
だからこそ完全に主権を喪失させることが彼らの利益にかなうのだ。
西側による独立国家や伝統的価値観、独自の文化への侵略も、支配が及ばない国際・統合プロセス、新たな世界通貨、技術開発の中心地を台無しにする動きも、すべてそこが発端だ。あらゆる国がアメリカに自国の主権を明け渡すことこそが、西側にとってはきわめて重要なのだ。
一部の国々の支配層は、自主的にそうすることに同意し、自主的に家来となることに同意する。買収されたり脅迫されたりする国もある。
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参照元:asahi.5ch.net/newsplus/dat/1740344612.dat
国家の権力者が拝金主義になって衰退を招いてる露西亜と中華人民共和国。
拝金主義者が国家の権力者に成って衰退を招こうとしているアメリカ合衆国。
損得だけで国家運営するとヨーロッパの二の前に成るのを勉強してない。