「一度店外に避難したのにまた戻ったので労災は認められない」 | まぁ何で戻ったのか意味わからんわな

1ぴょんちゃん(ブラジル連邦共和国) [AR] kjpMA8s50● BE:866556825-PLT(21500) 2026-07-30 05:28:01
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16ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 06:15:30
まぁ何で戻ったのか意味わからんわな
調査待ちか

23パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 06:21:46
>>16
>私たちが聞いている経緯では翌日の営業に必要な店舗の鍵を返却するために建物へ戻ったとのことです

27ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 06:24:52
>>23
それは誰の判断なのかって話ね
自主的に返却しに行ったとか意味不明でしょ
店長の指示じゃ無いなら確かに労災とは認められないかも知れん

31名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 06:28:11
>>27
明確な指示が無くても明日の業務に必要な行為でしょ

36ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 06:32:02
>>31
本気で言ってる?
明日の業務に必要なんてのは安全が確保されてるって大前提の上での話であって災害時に優先される行動じゃないんだが…

40パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 06:34:30
>>36
50分後のガス爆発を誰が予見できた?

42ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 06:37:06
>>40
予見可能性の話じゃなくて誰が安全性の確認をしたのかって話だよ
店長がして現場に戻ったのなら労災
自己判断で現場にもどったのなら労災が降りない可能性があるって話

50パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 06:45:55
>>42
爆発の危機が迫る中、何の理由もなく自主的に危険な建物に戻る人などいません。「鍵の返却」という、100%会社のための目的があったこと自体が、それが私用ではなく「業務の一環」であった何よりの証拠です。

52ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 06:48:45
>>50
何度も言うけど鍵の返却なんてのは安全性が確保されてる上での業務であって被災時に優先される事ではない
責任者からの指示もないのに自己判断で勝手に現場に戻ったのならそれは業務から逸脱してると見做される可能性が高い

53パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 06:50:20
>>52
翌日の営業のために鍵を戻さなければ、店が開けられず会社に損害が出る。これまでのルールで、鍵は必ずその日のうちに所定の場所に戻すことになっていたという状況であれば、それは業務上の必要性に迫られた行動(黙示の指示)とみなされます。

54ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 06:52:08
>>53
もう主張の正当性じゃなくてレスバが目的になってるでしょ、キミ
大地震の後にルールとか翌日の営業の為とか笑わせんなよ

56パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 06:54:15
>>54
反論になっていません

60ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 06:56:35
>>56
こっちがずっと大地震の被災時の安全確保の話をしてるのに通常の業務のルール!とか翌日の営業の為!とかの話をしてるんだから議論になるはず無いじゃん
本気で言ってるつもりなら常識を学んだ方が良い

62パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 06:58:06
>>60
こっちは労災認定の話をしている

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67ピョンちゃん(茸) [ニダ] eReaJOiw0 2026-07-30 07:03:14
>>62
大地震の被災時における安全確保において平常時の業務を優先する理由は?
根本的に優先されるのは当然だけど安全、従業員の命
鍵の返却なんて二の次
それを自己判断で優先させてそこで事故にあったのなら労災が降りない可能性は高い

もうアホの相手するの疲れたから反論したいなら後はご自由に

70ミルミル坊や(茸) [US] VKHPzxc40 2026-07-30 07:05:45
>>67
そんなもんだろ小売なんてみんなブラックじゃん店員の命は軽いんだよ
人の命より仕事の方が大事なんだよなんでも仕事だからでゴリ押しするんだから

73パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 07:08:04
>>67
労災認定はそれが業務中で有ったかが焦点となります。
君の質問はスレの趣旨を逸脱してます

123ドコモダケ(みかか) [ニダ] DaJ81on90 2026-07-30 09:40:54
>>67
アホが1人で煮詰まっててワロタ
労災認定の時に、お前の主張みたいな論点で語るやつなんて居ないから
本気で働いてないだろwお前
死亡災害の時にでもそんな事話合いで出たこと無いぞw

145エチカちゃん(みかか) [ニダ] BVG3daAO0 2026-07-30 13:32:28
>>67
知能低すぎて大変だな

168京成パンダ(庭) [ニダ] rFEnDqP20 2026-07-31 01:22:26
>>67
お前の負けだよ

96ネッキー(庭) [ニダ] PLuw/yEd0 2026-07-30 07:50:48
>>54
馬鹿かお前は
今回は爆発なんて超イレギュラーが起こったから営業不能になっただけで震度5ごときじゃどこも見た目損壊してないから安全確認出来たら次の日に営業再開する可能性なんて十分あるやろw

100ミミちゃん(茸) [ニダ] oRJmR/Uv0 2026-07-30 08:14:01
>>96
何言ってんのこいつ
震度7だろ

146パピプペンギンズ(東京都) [ニダ] 0FOI11Uy0 2026-07-30 14:48:43
>>100
気象庁からイオンモール熊本のある地域のデータが入電してなかったと発表されたよね?

102アカバスチャン(大阪府) [US] 5mzYtAKg0 2026-07-30 08:22:57
>>96
諦めろ
結果論でしか話せないヤツに何を言ってもダメダメ

108セントレアフレンズ(SB-Android) [CN] argyMQPJ0 2026-07-30 08:31:09
>>54

まあ翌日営業は無理にしても最短で再開する為の店内清掃は始まるやろな
>>100
結局イオンあたりも震度7確定してんの?
最初の方は5弱?みたいな話だったけど

109ぴぴっとかちまい(茸) [ニダ] 1DRf3y3U0 2026-07-30 08:32:40
>>54
なんでこいつが労災認定をジャッジして出し渋ってるのw御用弁護士に憧れてるの?w

122ドコモダケ(みかか) [ニダ] DaJ81on90 2026-07-30 09:35:35
>>42
工場勤務だけど、勤務時間内の怪我なら労災だぞw
会社の駐車場で転んだのが骨折したのも労災だったからなw
指揮命令がとかアホな事を言うのは初めて見たわw

136ハッケンくん(福岡県) [US] kAKeTwqJ0 2026-07-30 11:07:09
>>122
通勤中も合理的な時間・経路ならば労災よ

141ワラビー(茸) [ニダ] ikkD8fD60 2026-07-30 12:39:49
>>122
業務命令違反なら出ないケースもあるだろう
自分の荷物を取りに戻るなんて私的なもんだと思うけど

159ドコモダケ(SB-iPhone) [ニダ] yspkBGUO0 2026-07-30 20:20:17
>>141
それ、どうやって証明すんの?
誰かがそう言ったから?
そんな事を労災認定で議論するとでも?

160ワラビー(茸) [ニダ] ikkD8fD60 2026-07-30 20:32:43
>>159
労災申請って事細かく申請書に書かなきゃいけないし聞いてくるし、関係者の意見書のような物も添付したりするんだが?
本人の申請が全てだと思ってる?

164ドコモダケ(富山県) [CH] jD1lRvLV0 2026-07-30 22:36:22
>>160
死人からどうやって聞くんだよw

167ワラビー(茸) [ニダ] WrfQ5wei0 2026-07-31 00:42:38
>>164
随分とアホくさい事聞くんだね
そうなりゃ使用者側に聞く事になるだろうな

180ドコモダケ(富山県) [CH] d/4cRNHR0 2026-07-31 08:53:56
>>167
随分と頭悪いんだねw
今回会見した社長が其処に居たと?
その下に順番に聞いていくとして何処まで下がる?
あと、中のテナントとイオン本体とで同じだと思うの?
ホントに思慮が足りないんだねw

206ワラビー(茸) [ニダ] WrfQ5wei0 2026-07-31 11:08:30
>>180
お前は何を言ってるんだ?
そもそもこの事故の話なんかしてないんだよ
アホはすぐ結び付けたがる

186ヒッキー(東京都) [ニダ] 6G48mZIl0 2026-07-31 10:06:44
>>160
だから、申請をするなって言うのか?
レスバとか言いながら本人がやってるじゃないか
こいつ真正のバカだろ

202ワラビー(茸) [ニダ] WrfQ5wei0 2026-07-31 11:03:41
>>186
頭大丈夫か?
会話になってねーよバカチン

65ミルミル坊や(茸) [ニダ] JfKq4maI0 2026-07-30 07:01:41
>>36
ブラック企業に常識とか遵法精神なんてないからなこの猛暑でも
コープデリの某下請けは休憩も取らず組合員のわがままに付き合ってるよ

43アカバスチャン(大阪府) [US] 5mzYtAKg0 2026-07-30 06:37:36
>>16
意味わからないかな
わかると思うが

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参照元:hayabusa9.5ch.io/news/dat/1785356881.dat

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