大谷翔平とアーロン・ジャッジ��どっちがすごいか?�§_争「50‐50」か「60発」か勝敗分けるのは… #MLB | イチロー56盗塁 | 盗塁は凄いのはわかるけどホームランだな

1フォーエバー ★ LEldewEC9 2024-08-28 11:45:01
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240828-00314755-tospoweb-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800

8/28(水) 11:17配信

東スポWEB

大谷翔平とジャッジ

 ドジャースの大谷翔平投手(30)とヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手(32)が再び歴史的なシーズンを過ごす中、「大谷とジャッジのどっちがすごいか?」の論争が巻き起こっている。

 MLBネットワークの番組「MLBナウ」では27日(日本時間28日)、MLBアナリストのスティーブ・フィリップス氏と「マッド・ドッグ」ことクリストファー・ルッソー氏が「大谷の『50―50』の可能性とジャッジの60本塁打の可能性、どちらの方が良いシーズンと言えるか?」をテーマに激論を交わした。

 ルッソー氏は「私にとってはジャッジだと思う。彼の打率(3割3分3厘)は大谷(2割9分2厘)よりもいい上、(フレディ)フリーマンや(ムーキー)ベッツといった強力なラインアップなしにやっている」と指摘するとこう強調した。

「大谷は素晴らしい1年を過ごしているが、私はそこまで盗塁に夢中になっていない。ウィリー・メイズだって50盗塁したければ何万回とだってできたし、ジャッジは外野手も務めている。2人ともMVPになるだろうが、私はどちらかというとジャッジの方が良いシーズンを過ごしていると思う」

 対するフィリップス氏は「『50―50』をやるのは誰も見たことがない」と反論した。

「60本塁打を超えるのは過去に5人も見たことがある。大谷がやっていること(50―50)を我々は見たことがない。それを考えると、私は大谷の方がユニークであり、スペシャルであり、生産的であると捉える。あなたは50盗塁を見過ごしたが、単打が二塁打に、二塁打が三塁打したのと同じになり、それはチームへの貢献度という意味では過小評価すべきではないと思う。盗塁数が12〜13本塁打の差を上回る可能性だってあるかもしれない」と大谷に軍配を上げた。

 論争の中で2人が一致したのは、大谷とジャッジともにポストシーズンでの活躍次第というもの。ワールドシリーズの優勝リングを手に入れた方が“勝者”ということだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ea93cb0211d20eb4a5b6b43608a3725f6f29051


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102名無しさん@恐縮です B67f9Wx30 2024-08-28 12:03:58
>>1

> 盗塁数が12~13本塁打の差を上回る可能性だってあるかもしれない」と大谷に軍配を上げた。

上げてないだろw

235名無しさん@恐縮です vAY6Gp3D0 2024-08-28 12:31:03
>>1

50盗塁しながらホームラン50本うつことか

誰でも何回でもできるのならば大谷はたいしたことない

誰でも何回でもできる?

251名無しさん@恐縮です 1ZBRmBHv0 2024-08-28 12:33:14
>>1

こういう話題が出るたびに

松井秀喜って一体なんだったんだろうなと虚しくなる

ヤンキース時代はフリーマンやベッツどころじゃない強力打撃陣に守られて

完全ノーマークだったしな松井って

473名無しさん@恐縮です 0oAEplb20 2024-08-28 13:26:52
>>1

まぁ、MLBもこうやって両者の優劣合戦で

ナショナル、アメリカン両方のリーグを

盛り上げたいわなぁ

このMLBの策にアメリカ人も巻き込まれてw

483ドル箱3部作@名無しの男 BoqWA5EA0 2024-08-28 13:29:56
>>1
大谷翔平が三冠王を獲得!

その上で50本塁打50盗塁を達成したら、歴代MVP選手の中でも最高峰に評価される。

507名無しさん@恐縮です KPxd6IUI0 2024-08-28 13:39:09
>>1

今季はジャッジだね

盗塁数と併殺数以外はジャッジが上

ジャッジは別格だよ

ジャッジは三冠王でもおかしくない数字だしな

2名無しさん@恐縮です 3VnNCdCT0 2024-08-28 11:45:45
イチロー56盗塁

はい論破

300 警備員[Lv.10][新芽] jgLH9hL30 2024-08-28 12:42:57
>>2

ホームラン多く打ってる分安打に対して盗塁のチャンスが減るのよ

365 警備員[Lv.12][新] 9Kw9R8rK0 2024-08-28 13:00:33
>>2

56盗塁だけなら過去に何十人もいるわ

421名無しさん@恐縮です uaLmHbc30 2024-08-28 13:15:03
>>365

イチローなら最多安打も同時にやってんじゃないの?

知らんけど

429 警備員[Lv.12][新] 9Kw9R8rK0 2024-08-28 13:16:40
>>421

だとしたらそれを調べてなおかつ過去にそれを達成した結果人数も調べてから言いなさい

442名無しさん@恐縮です uaLmHbc30 2024-08-28 13:19:59
>>429

お前も56盗塁の達成者数調べてねぇじゃん

462 警備員[Lv.12][新] 9Kw9R8rK0 2024-08-28 13:22:22
>>442

なんで俺が調べるんだよwww

56盗塁って話を出したいなら過去の達成人数を調べてから出せって言ってるんだよ

バカなのか?

466名無しさん@恐縮です uaLmHbc30 2024-08-28 13:23:53
>>462

自分で出した話だろw

365 警備員[Lv.12][新] 2024/08/28(水) 13:00:33.90 ID:9Kw9R8rK0

56盗塁だけなら過去に何十人もいるわ


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

468 警備員[Lv.12][新] 9Kw9R8rK0 2024-08-28 13:25:06
>>466

その前に>>2が出してるだろアホか

496名無しさん@恐縮です fqx2RE5f0 2024-08-28 13:33:12
>>2

イチローが今のルールでやったら、もっと盗塁増えてる

501名無しさん@恐縮です pPsn90TT0 2024-08-28 13:36:11
>>496

20世紀後半は今より盗塁が圧倒的に簡単な時代で100回越えも結構あった

547 警備員[Lv.5][新芽] dQMt/9GC0 2024-08-28 13:59:01
>>2

今のメジャーなら、

イチローなら80盗塁くらいできたかもな

4名無しさん@恐縮です 2OA8kiGs0 2024-08-28 11:45:55
ホームラン50は厳しそうだが

8名無しさん@恐縮です 5vXgCvqB0 2024-08-28 11:47:43
>>4

今のペースが50~51じゃなかったけ

15名無しさん@恐縮です 2OA8kiGs0 2024-08-28 11:49:27
>>8

そういう計算になるんだろうけど調子に波があるからなぁ

308名無しさん@恐縮です esVO6LkH0 2024-08-28 12:45:08
>>15

でも8月は調子悪い悪いと言われながら、打率下げただけでホームランは今現在で9本だからなぁ。

367 警備員[Lv.12][新] 9Kw9R8rK0 2024-08-28 13:01:23
>>15

今シーズンの調子の良い時も悪い時も含めて計算した結果が51発ペース

304名無しさん@恐縮です bhvNQV9g0 2024-08-28 12:44:10
>>4

21試合中ホームラン8本で打率298で絶不調だからな

439名無しさん@恐縮です bA1pKD0v0 2024-08-28 13:19:22
>>4

一試合3発打てば三試合で達成だぜ、大谷ならできるだろ

11名無しさん@恐縮です wd8rT3ad0 2024-08-28 11:48:38
盗塁は凄いのはわかるけどホームランだな

盗塁を成功したときの反応とホームラン打ったときの反応

どっちが喜びに溢れているか

56名無しさん@恐縮です X/ESB+Ql0 2024-08-28 11:58:30
>>11

60発と60盗塁比較したら比べるまでもなく60発だからその通りだけど、60と50-50なら後者なのでは?

現状のジャッジと大谷の比較に関してはここで話題になってるホームラン以外の出塁率(打率より圧倒してる)で圧倒的だからジャッジの方が上だと思う。

96名無しさん@恐縮です SUE8tN8n0 2024-08-28 12:02:57
>>56

アクーニャの40-70は?

202名無しさん@恐縮です X/ESB+Ql0 2024-08-28 12:25:15
>>96

その辺の数字も考えると面白いかもね。

ジャッジは今6盗塁だけどそれは簡略化のために考えないとして。

ホームランの価値が盗塁の倍とするなら60本≒50-20≒40-40

だだ50-50はホームラン75本の価値があるなんてことは絶対にない。

3倍だとするなら

60本≒50-30≒40-60

50-50の価値はホームラン67本。

個人的な感覚だとこっちの方が近い。

224名無しさん@恐縮です aMVX4QWu0 2024-08-28 12:29:16
>>202

ホームランの価値が盗塁の倍しかないわけがない

確実にランナーと自分の得点が入るんだから

盗塁してもホームベース踏める確率が50%もないだろ

261名無しさん@恐縮です b+5/Zmru0 2024-08-28 12:35:11
>>202

単純に自分の進塁数という観点ならホームランの1/4

ただしホームランはランナーがいた場合、ランナーを生還させる効果があるから盗塁の価値は対ホームラン比ではもっと下がるだろうね

318名無しさん@恐縮です X/ESB+Ql0 2024-08-28 12:47:58
>>261

4倍なら

60≒50-40≒40-80

40-40の価値はホームラン53本

50-50の価値はホームラン63本

これも感覚的には違和感ない。

ただ80盗塁の価値がホームラン20本なのは流石に…

あとは盗塁数のとこを盗塁数-盗塁死

にしてもいいかも

333名無しさん@恐縮です b+5/Zmru0 2024-08-28 12:52:24
>>318

さっきも書いたが盗塁は自分の1進塁しか効果が無く、その後生還できるかはある意味運次第

ホームランはランナーも自分と一緒に確実に生還させて得点にするからホームランとの比較では1/4も無いぞ

340名無しさん@恐縮です 3W0bQUBt0 2024-08-28 12:54:38
>>333

大谷40盗塁で4得点だから1/10だね

392名無しさん@恐縮です tihPqHgK0 2024-08-28 13:07:52
>>333

ホームラン打つとランナーが消滅するわけで

・ホームラン量産する選手の次の打者は打点が減る

・盗塁量産する選手の次の打者は打点が増える

という点も考慮に入れる必要がありそう

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参照元:hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/dat/1724813101.dat

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