邪馬台国に思いはせ「吉野ヶ里」「豊前・豊後」「丹後」の遺跡群を比較…交流の痕跡や異なる文化示す出土品 #佐賀

1: 樽悶 ★ DaHJmPow9 2026-09-26 23:55:26
 国特別史跡・吉野ヶ里遺跡(佐賀県神埼市、吉野ヶ里町)と豊前・豊後地域、京都府北部の丹後地域の遺跡群を比較する特別企画展「よみがえる邪馬台国 豊のクニと丹後のクニ」が、11月8日まで吉野ヶ里町の吉野ヶ里歴史公園東口・歴史公園センター「多目的ルーム」などで開かれている。(立山芽衣)

 特別企画展「よみがえる邪馬台国」は18回目。今回は、「魏志倭人伝」で邪馬台国があったとされる前後の時代にあたる弥生時代から古墳時代前期までに焦点を当てている。

 「豊のクニ」の展示では、北部九州と交流の痕跡があった一方で、甕棺(かめかん)や集落の作り方など、吉野ヶ里遺跡とは異なる文化が形成されたことがまとめられている。約80センチと約70センチで対になっている「中広形銅矛」は、祭事に使われたと分析されている。

 「丹後のクニ」の展示では、日本海の交易ルートの拠点であったことにも着目している。高さ107センチの「袈裟襷文(けさだすきもん)銅鐸(どうたく)」のレプリカが目を引くほか、「カリガラス」と呼ばれる空色のガラスで作られた勾玉(まがたま)などが並び、吉野ヶ里遺跡から出土した「鉛バリウムガラス」のガラス製品とは異なる色みなどを比較することができる。

 歴史専門員の小林昭彦さんは「佐賀で初めて展示される青銅製品や、日本海ルートの遺物を見ながら、同じ時期の吉野ヶ里遺跡や邪馬台国に思いをはせてほしい」と話している。(以下ソース)

9/25(金) 12:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c33c918fc12fcb77f642cdf11fe5dc248f073f8
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20260925-00000068-yomseibu-000-3-view.jpg

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11: 名無しどんぶらこ 654PRzFf0 2026-09-27 00:04:13
切羽詰まって外国の力に頼った邪馬台国がその後どうなったかは知らないが

前方後円墳ムーブメントを起こした勢力が日本をまとめたのである

12: 名無しどんぶらこ ATVvmrMY0 2026-09-27 00:17:29
>>11
ヤマト王権に直接つながったのは朝鮮半島から来た騎馬民族だろうな

27: 名無しどんぶらこ r3qSI46U0 2026-09-27 01:00:22
>>12
そう!Avars

79: 名無しどんぶらこ dplA5h3b0 2026-09-27 09:27:51
>>12
騎馬民族なんていなかった、いいね?

93: 名無しどんぶらこ TL64nD4Q0 2026-09-27 11:00:50
>>79
畿内から馬具は出てきたけどな

97: 名無しどんぶらこ dplA5h3b0 2026-09-27 11:57:30
>>93
騎馬民族じゃなくても馬は使うと思いますよ

125: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 13:30:13
>>93
馬具と騎馬民族は関係ない
コーヒーを輸入したらブラジル人もついてくると考えるほどアホな見解
なお騎馬民族は日本に来ていただろうけど畿内とは全く関係ない

20: 名無しどんぶらこ RlV9FjSo0 2026-09-27 00:40:29
>>11
卑弥呼が王に共立された時には前方後円墳は無いので、前方後円墳は邪馬台国とは別のヤマト王権の物だよ

123: 名無しどんぶらこ Mnb/YJBt0 2026-09-27 13:26:59
九州に卑弥呼の墓も邪馬台国の遺跡もないやん

ホントにそんな国があったのか?

135: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 13:48:42
>>123
そもそも当時日本と交流があったのは呉らしいからね
魏は新たにコネクションを作ろうとしたもの
微妙な記録だよな
魏晋朝が後年正当とされたから残ってるだけだな
呉の記録を見ないとわからない

138: 名無しどんぶらこ sXEpDCbo0 2026-09-27 13:54:08
>>135
呉志も陳寿が書いているから、呉に倭の情報があれば魏志とセットで残るはず

呉からは台湾からせいぜい沖縄くらいまでしか探検した記述がない

140: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 13:57:43
>>138
陳寿は呉人じゃないから呉の情報が出てくるというルールは別にない
魏の仕事で書いた本

多分三国志演義とごっちゃになって
「三つの国が戦った大スペクタクル・ロマンだ!」と思ってるか知らないけど
本物の三国志にそんなアクション活劇はございません
魏が制覇した記録があるだけです

146: 名無しどんぶらこ sXEpDCbo0 2026-09-27 14:05:12
>>140
なぜ演義の話?

陳寿は魏の仕事で魏志呉志蜀志を書いたのではなく、西晋の仕事で書いた

呉志の夷州遠征の下りは、呉の情報を持っていないと書けない

148: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 14:26:43
>>146
西晋は魏の延長だバカ
呉晋朝なんてないし
四国志だと思ってるのか
敗戦国の蜀の陳寿は戦勝国に雇われたけど
魏が西晋に変わっただけ


たばこ代15,000円→1,000円 / 月

331: 名無しどんぶらこ wtzyueHA0 2026-09-28 05:36:48
>>135
帯方郡が朝鮮半島にあったんだけど?

137: 名無しどんぶらこ sXEpDCbo0 2026-09-27 13:49:34
>>123
4世紀(?)に山門郡に女王が治める国があった記述が日本書紀にあるから、九州北部に巫女の国があったとしても不思議はない

ただその国の詳細な位置や名前が魏志倭人伝以外からの情報では不明

魏志倭人伝の情報からでも所在地不明だけど

144: 名無しどんぶらこ ZUzEbokq0 2026-09-27 14:00:05
>>137
山門は倭人伝の記述と整合するよ

129: 名無しどんぶらこ ZUzEbokq0 2026-09-27 13:39:40
畿内説では卑弥呼は纏向に居たとしているが、卑弥呼が王に共立された時の纏向は原野同然なので卑弥呼の住む家も無かったのです、つまり畿内説は最初から破綻している

132: 名無しどんぶらこ dZL8PdzO0 2026-09-27 13:42:07
>>129
ん?その証拠は?

141: 名無しどんぶらこ ZUzEbokq0 2026-09-27 13:58:13
>>132
纒向遺跡が形成された初瀬川上流の「纒向川扇状地」小共同体には、弥生時代の拠点的母集落はおろか、集落といえるほどの遺跡がない。自然林に覆われた空閑地に突如として纒向遺跡は出現したのである。  纒向遺跡の第一の特徴は、弥生時代にはほとんど人の手が入らなかった地域に、【三世紀】になって突然、人が集まりはじめて巨大な集落を形成し、一〇〇年もたたないうちに急速に衰退する点にある。

—『卑弥呼とヤマト王権 (中公選書)』寺沢薫

卑弥呼共立は180年頃とされているので空白の数十年がありますね

158: 名無しどんぶらこ 21rc/ZDM0 2026-09-27 14:44:47
>>141
唐古鍵遺跡がすでにあって中国と交流があった可能性がある

167: 名無しどんぶらこ ZUzEbokq0 2026-09-27 15:11:55
>>158
唐古・鍵遺跡は銅鐸村なのでヤマト王権とは繋がらない、人口も唐古・鍵遺跡と纏向を合わせても1000戸以下しか無い

182: 名無しどんぶらこ 21rc/ZDM0 2026-09-27 16:14:09
>>167
唐古鍵遺跡は纏向のすぐ近くだし銅鐸の銅は大陸から入手してるよね?

183: 名無しどんぶらこ ZUzEbokq0 2026-09-27 16:20:03
>>182
日本のどこか経由でしょうね

160: 名無しどんぶらこ W+timG3E0 2026-09-27 14:54:38
>>141
2世紀末の倭大乱(出雲のスサノオと、その息子の大歳=大物主が九州に攻め込んだ戦い)が収まったあと、大物主が奈良盆地に移って作ったのが纏向。
その後、251年の大物主の娘婿の神武への禅譲により廃れたので、完全に辻褄が合う。

136: 名無しどんぶらこ W+timG3E0 2026-09-27 13:49:01
>>129
というか、纏向は大物主の宮だからな。
そこに大物主がそこに現に祀ってあるという事実を無視して、卑弥呼の宮などというのは結論ありきのこじつけに過ぎない。

165: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 15:02:53
イズモやキビとヤマトとの違いは宮の移転
ヤマトはやたらに宮を移転する
イズモやキビの詳細記録は多いわけではないが
こういう記録はやはり無い

これが狩猟文化の名残りのように見える
世界でも農耕国家の初期は狩猟文化の名残りを引きずって王宮が頻繁に移転するパターンがある
ヤマトは縄文狩猟民が根底にあったんじゃないか

170: 名無しどんぶらこ nnw4m/ep0 2026-09-27 15:17:33
>>165
やたらというか当時の宮は為政者一代しか使わない

174: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 15:31:40
>>170
それは屋敷としての宮だろ

家屋には耐久年数があるから建て直すでしょう
どこの王宮でも柱の位置を別の位置に立て替えたりとかそういう痕跡はどこでもあるんだよ
単なる建て替えと実際に移動することとはまだ別なの
関西人はこの話の考察ができないから困るw

175: 名無しどんぶらこ nnw4m/ep0 2026-09-27 15:35:45
>>174
歴代遷宮
というらしいよ
代替わりするたびに宮を移すのは定例行事

176: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 15:40:04
>>175
まあその特殊性の話をしているんだけど
モンゴルのジョチウルスも移動式宮殿を持って
宮殿を移動しながら暮らしてたよ
ヨーロッパでも昔移動宮殿の習慣があった
これらは非定住文化の影響するところによるもの

177: 名無しどんぶらこ nnw4m/ep0 2026-09-27 15:43:17
>>176
日本の場合は先代の葬送で殯みたいなグロい行事やるし
死生観からくるもので非定住文化というのは関係ないと思うけど

178: 名無しどんぶらこ KyQzFFot0 2026-09-27 15:51:12
>>177
根拠ないこじつけですね
古代の日本はむしろいまケガレなどと言わてれる拙い偏見の俗説の方こそが主体だからな
そもそも全ての出来事において理念とポリシーを理由にしたら全考察の否定だな

334: 名無しどんぶらこ wtzyueHA0 2026-09-28 05:49:49
>>177
自分も歴代遷宮は宗教的な意味合いが強いと思う
ヤマトは巫女が強い文化だから穢れ祓いの意味があったのでは
少なくとも応神以前は
河内朝は古代では珍しく武張った文化だから少し違ったかも

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参照元:asahi.5ch.io/newsplus/dat/1790434526.dat


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